COPTER Student braucht Hilfe bei 210 bis 250er Frame

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Flycappuccino

Neuer Benutzer
#1
#1
Guten Abend,
Ich fliege schon längere Zeit einen Dji F550 und möchte nun mit einem Racecopter der 220er bis 250er Klasse weiter machen. Habe dazu schon einiges recherchiert, aber bin bei dem Thema Frame noch auf keinen grünen Zweig gekommen. Daher hat mir hier hoffentlich jemand einen Rat.
Ich suche ein Frame:
-Zwischen 210er und 250er Größe
-CFK
-Arme wenn möglich austauschbar (keine durchgehende Grundplatte)
-relativ leicht
-evtl. bis 6 Zoll Props
-Preislich wenn möglich nur bis 50€ max.

Ich habe mir bisher angesehen:
-Lisam LS-210 http://n-factory.de/onlineshop/Lisam-LS-210-210mm-Carbon-Frame
-Martian II 220 oder 250 http://www.banggood.com/Martian-220...DB-For-FPV-Racing-p-1064065.html?rmmds=search
-TC-R220 / 250 http://www.banggood.com/TC-R180-TC-...-4_0mm-Frame-Arms-p-1044838.html?rmmds=search
-Nighthawk 250 Pro http://www.banggood.com/Nighthawk-2...icoptor-Frame-Kit-p-1007104.html?rmmds=search

Welcher Frame ist am ehesten zu empfehlen? Oder bin ich in einer komplett falschen Richtung unterwegs?
Ich bin wirklich über jede Hilfe dankbar.
Mit freundlichen Grüßen,
Marcel
 
Millord

Millord

Erfahrener Benutzer
#3
#3
Also 6" kannst du mit einem 210er und 22er Frame abhaken, da kollidieren die Props. Der Lisam 210 wenn er noch so ist wie ich ihn kenne, hat auch keine einzeln wechselbaren Arme.
Nighthawk und Co. kenne ich nicht, weil ich bisher keine China Clone frames verbaut habe.
Und die die im Bekanntenkreis verwendet werden sind auch von der CFK Qualität her eher mäßig. Ein original Qav210 gegen einen Lisam ist schon ein Unterschied. Wobei man natürlich zwei Lisam für den Preis von einem Qav kaufen kann...
 
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Flycappuccino

Neuer Benutzer
#4
#4
Ein gebrauchter wäre auch ok, ist mir bis jetzt aber von der Konfiguration noch nichts passendes unter gekommen...
Bei einem 220er oder 210er wäre natürlich auch die Rede von 5" Props. Das da keine 6" drauf gehen ist mir auch bewusst gewesen. Genau. Der Lisam ist der einzige der keine Austauschbaren Arme hat, wäre aber vom Frame angeblich sehr gut.
Wie gesagt, gibt tolle Frames, aber bin nicht bereit mal eben 100€ und mehr nur für den Frame hin zu legen.
Was ich vorher noch gesehen hatte, war der ZMR 250. Aber in der Low variante. Sprich mit 3D Druck Abstandshaltern. Sieht dann so aus https://cdn.thingiverse.com/renders...da2bc8db14fb51bd99b461d6_preview_featured.jpg
Hat sonst noch jemand einen Frame tipp ?
Mfg
 
FPVenom

FPVenom

Unerfahrener Benutzer ;)
#5
#5
Jo, einfach mal bei Hobbyking und Armattan durchstöbern, da findet man immer was...
 
docromano

docromano

Erfahrener Benutzer
#6
#6
Habe mir in ähnlicher Situation den hier geholt:
https://www.amazon.de/SAVFY®-Quadco...e=UTF8&qid=1467486989&sr=8-8&keywords=zmr+250

36 Euro, komplett CFK, Arme demontierbar, sehr leicht. Ausgerüstet bei mir mit GR-18, MultiStar&Afro Combo 2206 Baby Beast V2 an 3s. Wiegt flugfertig mit FPV Cam ohne Akku ca 430g. Habe auch mit 6030er Props angefangen, jetzt aber auf 5040 3-Blatt, geht viel lebendiger um die Ecke, gleiche Flugzeit.
 
Trio

Trio

Erfahrener Benutzer
#7
#7
docromano hat gesagt.:
Habe mir in ähnlicher Situation den hier geholt:
https://www.amazon.de/SAVFY®-Quadco...e=UTF8&qid=1467486989&sr=8-8&keywords=zmr+250
Zum Vergrößern anklicken....
Sag doch einfach ZMR 250 da gibt es viele Beiträge und noch mehr Zubehör für. Siehe http://fpv-community.de/showthread.php?74778-Der-allgemeine-ZMR-Thread

Ich finde das Original immer noch ziemlich heiß (=Blackout Mini H Quad). Doch irgendwie sind die 250er ziemlich ausser Mode geraten habe ich das Gefühl.
 
Millord

Millord

Erfahrener Benutzer
#8
#8
Naja, seit die dreiblatt Propeller in Mode gekommen sind braucht man keine 6" Frames mehr. Der Trend scheint mir eher zu kleineren agileren Racern zu gehen.
 
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Flycappuccino

Neuer Benutzer
#9
#9
Guten Morgen,
ich habe mir die ganzen Tipps schon mal angesehen. Sind sehr gute Ideen mit dabei, danke.
Derzeit schwanke ich jetzt noch zwischen dem zmr 250, dieser allerdings nur in der Lowracer Version mit dem 3D Druck Spacer,
und dem Lisam Ls-210 (alias Dubai 210, qav 210, usw).
Was haltet Ihr von folgendem Setup?:
-Lisam 210 von n Factory mit 4mm armen und 2mm Platte
-F3 Deluxe flightcontroller
-Rs 2205 2300kv Motoren von emax (Die mit dem roten Sockel)
-Little Bee 20 A ohne Bsc
-Pdb weis ich leider noch nicht welches
-Runcam Pz0420H (14€ beim Hobbyking)
-Evtl. noch leds

Denke das Setup müsste an 3s gut gehen mit 5 Zöllern und an 4s dann richtig reinhauen. Was meint Ihr?
 
Feivel

Feivel

Erfahrener Benutzer
#11
#11
Also mein 3mm hat schon ein paar unsanfte Landungen gemacht und hat es ohne Blessuren überstanden. Zugegeben in die Wiese.
Von dieser Art Landung haben die arme meines robocat keine 2 verkraftet.

Ich hatte mir als Backup eine v2 bestellt. Nach 3 Monaten regelmäßig fliegen ist er noch verpackt.

Grundsätzlich, vor allem wenn das Setup passt sind die 4mm zu empfehlen. Die paar Gramm durch 3mm sind in meinen Augen zu vernachlässigen.

Gesendet von meinem ZTE Blade L3 mit Tapatalk
 
O

Optimus

Erfahrener Benutzer
#12
#12
Moin, als Anfänger im racen nimm die stabilere Version des Lisam/clone mit 4mm/2mm. Du hast am Anfang ganz andere Probleme ;-) Das Dingens ist mit RS 2205 sowieso ziemlich giftig. Also in 5 Sekunden Vollgas ausser Sichtweite usw. Wie war dein 450er bestückt, mit NAZA und GPS usw. Dann wirds eh erstmal ne grosse Umstellung. Ich empfehle ja gern was anderes aber es will ja keiner hören ;-). Dein Setup passt soweit. Die PZ0420 war ne super Cam, es gibt mittlerweile besseres aber für den Preis von 14 Eu super Preisleistungsverhältnis. Wenn du nicht auf den Euro gucken musst dann die Eagle 4/3.

Gruss Stefan
 
F

Flycappuccino

Neuer Benutzer
#14
#14
Guten Abend,
Dann hole ich den Tread mal wieder hoch. Der F550 war mit den original Motoren und Reglern von dji ausgestattet.
Geflogen wurde mit Naza v2 und GPS sowie Atti Mode. Ich denke ich habe eher weniger Probleme mich an die Geschwindigkeit an zu passen. Klar wird es eine Umstellung, das ist mir klar das das nicht das gleiche ist. Aber das ist ja gewollt so.
Mein angedachtes Setup habe ich hier ja schon gepostet. Zur Übersicht hier noch einmal :
Lisam ls 210 Frame (wahrscheinlich mit 4/2mm) hat da zufällig noch jemand einen in der Stärke ab zu geben? Bin noch auf der Suche
-little bee 20a sind diese ausreichend oder 30a?
- emax rs2205 2300kv
-vermutlich f3 Flightcontroler
-pdb bitte Vorschläge
-1300 oder 1800 ma Akkus mit 3 oder 4s

@Optimus was wäre denn dein Vorschlag gewesen? Immer her damit...
Pz0420 wird es hauptsächlich wegen Preis Leistungsfähigkeit.
 
O

Optimus

Erfahrener Benutzer
#15
#15
Moin,
für einige nicht Mr. Steel/Skitzo Flieger und halt auch für Anfänger bzw. Umsteiger von Naza/Phantom usw. Fliegern ist der 4 Kg Schubverhältnis 1:8 Flitzer einfach zu giftig am Anfang.
Ein Copter mit 1400-1500 KV Motoren hat für mich folgende Vorteile.
- fürn Anfang genügend Schub mit ca. 500-800g pro Arm, langt locker zum üben und für FPV und ne HD Cam
- taugt für 2S/3S und 8045 Props - 3S/4S und 7" Probs
- ist noch "relativ" ungefährlich
- längere Flugzeit pro Akku da effizienter (bis ca. 17min Schwebeflug)
- nett ist auch der viel ruhigere Sound, da steigen nich gleich alle Vögel im Wald hoch ;-)

Als Motoren gibts

2204 Grösse, leider gibts den von HK nicht mehr aber die haben noch welche:

http://www.dx.com/de/p/a2204-14t-1400kv-brushless-outrunner-motor-121518#.WBfLW16j828

2205 mein Liebling und wie ich finde die ideale Grösse
https://www.hobbyking.com/en_us/2205c-1400kv-brushless-motor.html

2206 z.B Emax, Racerstar (kenn ich aber alle nicht persönlich)

http://www.helipal.com/emax-mt2206-mini-motor-ccw-1500kv.html

http://www.banggood.com/4X-Racersta...ame-RC-Multirotor-p-1097146.html?rmmds=search

hier mal nen Thread von einem der nen Copter mit 2206/1500KV EMAX gebaut hat
http://www.modelbouwforum.nl/threads/oaq-falcon-acrobatische-quadcopter-mbf-style.218162/page-4

oder wie mittlerweile auch Team Black Sheep einen Endurance Motor anbietet
http://www.team-blacksheep.com/products/product:1184

2208
http://www.banggood.com/EMAX-Coolin...or-RC-Multicopter-p-1005071.html?rmmds=search

Als Frame nehm ich 2 Karbonplatten ca. 1,5mm dick und als Arme entweder 10er Vierkant Alu Baumarkt, 12,8 Vierkant Hobbyking, 10er Carbon Vierkant Hobbyking oder 8-10 Karbonrohre aber da hat man den Aufwand mit den Schellen.

Ideal wäre der Warpquad 270 da er 7" kann, hier mal nen Video allerdings mit 2000KV Motoren mit 1400KV kannst du etwas weniger Agilität aber mehr Flugzeit erwarten

https://www.youtube.com/watch?v=ATDuflr-HyQ

Als FC ne F3 CCD und schmale 20A Esc

Die 2204/2205 haben als Propelleraufnahme die Gummiringlösung die mir früher gefallen hat da die Motoren geschont wurden und beim Einschlag nur die Props abgeflogen sind. Aber bei 4S und 7045ern ist das am Anschlag und man sollte Silikonringe aus der Installation oder Ringe von Fahrradschläuchen nehmen. Die bei den Motoren dabei sind kann man gleich wegwerfen ;-)

Gruss Stefan

PS: Aber das ist wirklich nur meine Einschätzung und manche beherschen den 2205/DYS/Tiger Flitzer nach einem halben Sommer. Aber ich bin mit so einem Copter relativ frustfrei zum entspanntem Einstieg ins LOS/FPV Fliegen gekommen.

@Flycappucino
Nuja die Geschwindigkeit ist schon mal das eine aber die ständige Kontrolle und kein GPS Haltemodus ist noch das andere...
Empfehle 2 Akkus in stabilized modis und 1 Akku im acro mode zum reinkommen ;-)
 
Millord

Millord

Erfahrener Benutzer
#16
#16
Also ich habe von 0 angefangen mit Qav210 (Kopiervorlage vom Lisam) mit Tiger MN 2204 BL Sn20a Reglern CC3D und 5040 Propellern an 3s.
Ich hatte noch nie ein Problem beim Fliegen. Anfangs fliegt man halt mit moderaten Drehraten und fertig.
Was ich allerdings gemacht habe waren einige Stunden FPV Freerider zum Herantasten.
Level Mode habe ich auch nie gebraucht.

Das einzige was ich nie vernünftig gelernt habe ist los fliegen. Dafür wäre ein größerer langsamerer Copter besser gewesen. Fpv ist aber kein Problem, das hat ab dem ersten Flug ohne Probleme geklappt, aber natürlich hoch und langsam.
 
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Flycappuccino

Neuer Benutzer
#17
#17
Ich denke auch mal das da weniger Probleme auftreten werden. Ich werde mir vorher mal die verschiedenen Simulatoren die es dafür gibt anschauen und ein wenig üben. Dann sollte das schon klappen. Werde am Anfang auch mal nur auf Sicht fliegen und dann mit FPV starten. Wenn es eine zu starke Umstellung sein sollte, werde ich die Motoren begrenzen und auf die Ausschläge Expo legen.

Bin immer noch hin und her gerissen zwischen einem 3mm und 4mm Frame. Das 3mm gibt es schon ab 20€. Das 4mm kostet bei n Factory mit Versand immer hin 42,90€.

Hat jemand PDB und Flightcontroller Vorschläge?
 
docromano

docromano

Erfahrener Benutzer
#18
#18
Wenn Du ne Graupner FUnke hast, dann Gr18. Empfänger und FC in einem, ein 250er fliegt damit Out-of-the-box hervorragend, kann stabilize und Acro mode. PDB funktioniert das von Matek einwandfrei.
 
Tom068

Tom068

Erfahrener Benutzer
#19
#19
Flycappuccino hat gesagt.:
Ich denke auch mal das da weniger Probleme auftreten werden. Ich werde mir vorher mal die verschiedenen Simulatoren die es dafür gibt anschauen und ein wenig üben. Dann sollte das schon klappen. Werde am Anfang auch mal nur auf Sicht fliegen und dann mit FPV starten. Wenn es eine zu starke Umstellung sein sollte, werde ich die Motoren begrenzen und auf die Ausschläge Expo legen.

Bin immer noch hin und her gerissen zwischen einem 3mm und 4mm Frame. Das 3mm gibt es schon ab 20€. Das 4mm kostet bei n Factory mit Versand immer hin 42,90€.

Hat jemand PDB und Flightcontroller Vorschläge?
Zum Vergrößern anklicken....
4mm Frame, ganz klar.
FC: Motolab Cyclone
PDB(was ist das?): Eine Platine von HK, bzw von Hextronik.
Passt genau auf den Lochabstand deiner Standoffs.
http://https://hobbyking.com/de_de/hobbyking-multi-rotor-power-distribution-board-diy-8-x-output-pcb.html
Wenn dann noch Racerstar30AV2+EmaxRS2205-2300KV, kann
er sich wirklich ein Racer schimpfen.

Eine GR18 würde ich wirklich nicht kaufen. Dafür kannst du den 1/2 Copter mit
guten Komponenten ausstatten.

Gruß Tom
 
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Flycappuccino

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#20
#20
Es ist nun leider doch schon länger her das ich mich gemeldet habe. Immer kam wieder etwas dazwischen. Entweder war das Projekt ein wenig am stocken, es gab nichts neues, oder der Uni Alltag kam mir in die Quere. (Keine Sorge, auch wenn ich nicht geantwortet habe, habe ich eure Beiträge mit großem Interesse verfolgt)
Doch nun gibt es Neuigkeiten. Ich habe vor ein paar Tagen in den Kleinanzeigen von Ebay endlich ein Frame gefunden, dass für mich passt und Preislich ok war.
Heute angekommen, wurde dieses gleich montiert und die vorhandenen E Max 2205 2300 kv drauf gesetzt. Geworden ist es nun ein Lisam 210 v2 von Rc Tech. Dieser hat die 4mm Grundplatte, was ich durch eure Empfehlungen dann doch schon wollte (gar nicht so einfach zu finden übrigens) und keine Aussparungen (da v2 Version). Ich habe den Frame noch nicht gewogen. Klar wird er ein wenig schwerer sein, aber die Stabilität ist es mir dann doch Wert gewesen.
Habe auch schon überlegt, statt einer SP Racing F3 einen Graupner gr 18 3xg als Flightcontroller verbaue. Was haltet ihr davon?

Als nächste Anschaffung dachte ich an die Regler. Von den Littlebees bin ich, unter anderem durch euch, wieder ein wenig weg gekommen. Werde vermutlich in die Richtung Racestar gehen, oder was empfehlt ihr mittlerweile?
Der Rest ist noch so geplant wie damals. Sprich:
-Matek 5 in 1 PDB
-Runcam Pz 0420
-Tattu / SLS 4s 1300 / 1500
-5040 er 2 Blatt
-Fpv Sender? Habe derzeit hier einen mit 250 mw von Fatshark. Müsste für den Anfang gehen, für später aber sicher zu schwer?
Habe ich noch irgendwas für einen guten fertigen Racer vergessen? Wenn ja dann lasst es mich wissen ;)

Ich werde euch mit dem Bau nach wie vor auf dem Laufenden halten.
Ich hoffe Ihr seid alle gut durch die Weihnachtszeit und Silvester gekommen.
Viele Grüße,
Marcel
 
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