Photohigher AV200 Brushless, nur Probleme...

[Brumsel]

Hallo Gemeinde,

mal wieder ein Frage an die Allgemeinheit.

Wir haben das Brushless Upgrade des Photohigher AV 200 gekauft und haben nur Ärger mit dem Teil.
Als Elektronik ist eine Alexmos 3 Achs Stabilisierung V2 verbaut.

Das Problem ist, das es uns bisher nicht möglich war, die ganze Sache sauber zum laufen zu kriegen.
Irgend eine Achse spinnt immer und zappelt und vibriert. Uns ist es schon passiert, dass die Halterung astrein eingestellt war und die ganze Fuhre am nächsten Tag wieder gerappelt hatte, so als überhaupt keine Einstellung stattgefungen hätte. Die am Vortag eingestellten PID Werte stimmten einen Tag später schon wieder nicht.
Schon der USB Kabel, der schon mal bei Einstellungsarbeiten die Kamera berührt, bringt das Ding vollkommen aus dem Tritt.
Der Sensor wurde schon X Mal in sämtliche Achsen stabilisiert und wir haben uns im Netz schon belesen, kommen aber irgendwie nicht zum Erfolg.

Meine Frage also:
Hat jemand schon Erfahrung mit dieser Kombination und hatte ähnliche Schwierigkeiten?
Ist die Alexmos Steuerung überhaupt in der Lage einen Gimbal mit einer Übersetzung sauber anzusteuern?
Sind alle Gimbals so empfindlich, das es ausreicht durch einen schleifenden Kabel dem Gesamten Gimbal zum zittern zu bringen?

Ich muss abschließend noch sagen, das wir beide Gimbaltechnisch absolute Noobs sind.
Der Copter wird gewerblich genutzt und wurde incl. AV 200 mit Servoantrieb geliefert, was zum fotografieren auch ausreichte, zum filmen allerdings nicht.

 

[Gelöschtes Mitglied 1973]

alles 100% ausbalanciert ?
ist ein 12v bec zur stomversorgung davor ? die spannung muss exakt gleich bleiben sonst passen die pids nicht mehr.

 

[Brumsel]

ausbalanciert so gut es geht. Das der Motor auf einer Seite liegt und die Kamara dadurch aus der mitte befestigt werden muss, macht die Sache nicht einfacher...
Als Stromversorgung haben wir einen seperaten 3S Lipo verbaut und direkt angeschlossen.
Driften die PID werte denn bei Spannungsschwankungen?

 

[Brumsel]

Hallo nochmal,

hat denn niemand diesen Gimbal in der Brushless Version in Betrieb?

 

[andrew4711]

und, klappt es inzwischen mit dem gimbal?

 

[Brumsel]

Hallo,

ja klappt. Der fabrikneue Sensor war defekt, komisch das hier keiner helfen konnte und niemand diesen Gimbal in Betrieb hat.

 

[andrew4711]

Bin ich froh ! Ich habe es auch (noch nicht im Einsatz). Brushless nur Nick und Roll, Servo für Yaw. Nur zum Fotografieren. Laut Verkäufer eine machbare und gute Kombination. Bin schon gespannt.

 

[Brumsel]

Hallo Andrew,

Die Variante, wie Du sie beschreibst funktioniert für´s fotografieren ganz gut.
Wir hatten zum fotografieren den AV200 anfangs mit Servos in Gebrauch, sind allerdings an Grenzen gestoßen als wir damit Filmaufnahmen machen wollten. Die Servovariante ist einfach zu ruckelig und träge beim filmen.

Haben ende letzten Jahres dann den Umrüstsatz aus Neuseeland direkt bestellt. Und hier ist auch das eigentliche Problem an der ganzen Sache, Ersatzteile bekommt man hier nicht. Bei uns war schon sehr schnell die Gummierung an den Antriebsscheiben verschlissen und löste sich vom Metallträger... hierzulande bekommt man leider nirgendwo Ersatz. Eigentlich kein großer Aufwand, bei einer Bestellung aus NZ allerdings schon (rennerei, Zoll usw.) Eine Dokumentation wird ebenfalls nicht mitgeliefert, die Leistungsdaten der Motoren bleiben im dunkeln, mann muss sich alles mit Zeit und Hirnschmalz erarbeiten.
Frei nach dem Motto : "Hier hast Du ein paar Teile - sie zu wie Du das alles zusammenbekommst".

Nun ist uns am WE der Kopter abgestürzt und der Gimbal wurde natürlich ebenfalls beschädigt. Riesenproblem, da hier für die Brushlessversion keine Ersatzteile erhältlich sind. Lieferung aus NZ dauert erfahrungsgemäß ca. 2 - 3 Wochen und mat hat Fracht und Zahlart Aufschläge die nahezu dem Produktwert entsprechen.
Wir haben uns daher entschlossen auf einen Direkt angetriebenen Gimbal umzusteigen, da sich hierfür die Ersatzteile einfach besser und schneller beschaffen lassen. Es handelt sich um ein Produktives System, bei dem wir uns lange Ausfallzeiten nich erlauben können/wollen.

Zusammenfassend kann ich mitlerweile sagen, das der Gimbal für Fotografie brauchbar und gut ist, für Filmaufnahmen allerdings an seine Grenzen stößt. Er hat einfach durch die Motorübersetzungen auf die Reibscheiben zu viele potentielle Schwach- und Fehlerstellen. Da der Gimbal an sich schon verhältnismäßig schwergängig ist, muss die Kamera äußerst pingelig austariert sein, sonst schaffen es die Motoren nicht diese ruhig zu halten, obwohl wir die Motorleistung in der Alexmos schon fast voll aufgedreht haben.
Die fummelige Montage verschiedener Kameras ist dabei noch ein Thema für sich, man kommt sich hier manchmal vor wie bei "Jugend forscht".
Photohigher bewirbt das Teil für die Tauglichkeit eine RED zu tragen, ich habe allerdings noch nie ein Video gesehen bei dem das auch so umgesetzt gezeigt wurde, wir haben meistens eine Nikon D800 montiert und das System ist in meinen Augen hier fast an der Leistungsgrenze angelangt und die wiegt grad mal die hälfte der RED.

 

[andrew4711]

danke. ich habe jetzt die sony a7r im portfolio. die wiegt mit optik gerade mal soviel wie die d800 alleine. mehr muss das gimbal nicht können - 1.000g sollte es doch schaffen. der gimbal markt im bereich über 1.000g ist so unübersichtlich und mit preisen zwischen 500,- und 8.000,- für einen laien kaum mehr zu verstehen. und wie ein gimbal ausgiebig testen? man ist auf erfahrungen von usern angewiesen und da hat jeder seine favoriten. ich teste jetzt mal das av 200 und wenn es nicht so gut ist, dann geht es wieder auf die suche .

 

[Brumsel]

für die A7R reicht der Gimbal allemale und ist sicherlich nicht die schlechteste Wahl.
Die riesige Preisspanne zwischen den Gimbalversionen gibt schon zu denken. Ich bin der festen Überzeugung, dass viele Anbieter ihre eigene Entwicklung und Wertschöpfung als ebenso hoch einstufen, wie es Luxusuhrhersteller tun, ohne allerdings deren großen Namen zu haben.
Nach all dem was hier in den Foren gelesen habe, bin ich mir fast sicher, das ein 1.500€ Chinagimbal nicht wesentlich schlechter abschneidet als ein in Deutschland hergestellter Gimbal für 15.000€. Ein Vergleichtest hierzu fände ich mehr als interessant. Durch den, in den letzten Jahren, stattgefundenen Technologietransfer hat die Qualität Chinesischer Produkte stark aufgeholt, wie ich aus eigener Erfahrung weis - aber das ist ein anderes Thema.

 

[Ricardo]

... und Ersatzteile aus China sind binnen 2 Tagen vor der Haustür ... und das alles ohne Zoll (bisher).

 

[Brumsel]

na ja, zwei Tage nicht grad, nur mit Fedex, sonst ne Woche ungefähr.
Nach dem ganzen Ärger mit dem Photohigher, haben jetzt auch nen Chinagimbal.
Das Teil ist sehr robust aufgebaut und funktionierte, anders als der Photohigher, sofort.
Das Teil ist hochwertiger verarbeitet, als wir es zuerst befürchtet hatten.
25er Carbonrohre, Aluschellen, originale Alexmos und starke Motoren und das zu einem Preis, der gerade mal 10% von dem beträgt, was deutsche Anbieter für so etwas verlangen und sogar noch unter dem AV200 liegt.

 

[Gelöschtes Mitglied 1973]

darf man fragen welches ?
gibt auch mist da draußen..

 

[Ricardo]

na ja, zwei Tage nicht grad, nur mit Fedex, sonst ne Woche ungefähr.
Nach dem ganzen Ärger mit dem Photohigher, haben jetzt auch nen Chinagimbal.
Das Teil ist sehr robust aufgebaut und funktionierte, anders als der Photohigher, sofort.
Das Teil ist hochwertiger verarbeitet, als wir es zuerst befürchtet hatten.
25er Carbonrohre, Aluschellen, originale Alexmos und starke Motoren und das zu einem Preis, der gerade mal 10% von dem beträgt, was deutsche Anbieter für so etwas verlangen und sogar noch unter dem AV200 liegt.

Ich lass immer per DHL-Express liefern und 2 Tage später ist die Ware da.

 

[andrew4711]

welches ist das? gerne auch per pn!

 

[Brumsel]

Wir hatten mit DHL Express ca. eine knappe Woche gewartet, was für mich in Ordnung geht. Von Neuseeland dauert es länger, auf das Brushless umbau Kit hatten wir fast zwei Wochen gewartet.

@amadeus

Den hier:
http://www.goodluckbuy.com/3-axis-r...amera-mount-kit-4pcs-8108-motors-36n42p-.html

Naja, Mist wird es überall geben. Einige hier im Forum berichten, dass manche Gimbals noch verstärkt werden müssen, dass betraf aber meistens die Teile für 100 - 200€ für eine Gopro und NEX, wir mussten das nicht.

Bin wirklich begeistert von dem Teil, eine Red schafft er tatsächlich, im Gegensatz zum AV200. Bei uns hat der es auf jeden Fall nicht geschafft, kann aber auch sein, dass wir uns zu blöd angestellt hatten.
Das war letztendlich auch die Kaufentscheidung für das Ding.

Wir bekamen den Gimbal fertig zusammengebaut geliefert, was schon mal ein Riesenlob bekommt. Der AV200 kam in mehreren Tüten ohne Bauanleitung, genauso der Brushless Umbau für diesen...

Wir hatten nur einige Schrauben gelöst und die Winkligkeit der Achsen etwas nachkorrigiert und fertig.
Er liegt wirklich sehr ruhig und macht seinen Job tadellos, nicht mehr oder weniger verlange ich von dem Ding.

Mir erschließt es sich immer noch nicht, was Gimbals vom Schlage eines Digimove, Mövi oder Halo besser können sollen, um einen Preis von 10.000 - 15.000€ zu rechtfertigen

 

[andrew4711]

Auch nach Tagen bekomme ich das Gimbal und die Steuerung (Alexmos) nicht zum Laufen. Mir fehlt einfach die Erfahrung mit der Steuerung. Wer hat da mal Werte die ich übernehmen kann. Das wäre mal ein Anfang bevor ich hier noch Tage verbringe .
Meine Kamera wiegt mit Optik ca. 1,5kg. Danke.

 

[Brumsel]

Hallo Andrew4711,

hast Du die Brushless oder Servo Version im Einsatz?
Wir hatten bei der Brushless Version die Erfahrung gemacht, dass man die Kamera seeehr penibel austarieen sein muss. Schon wenige Millimeter verschiebung (z.B. beim Akkuwechsel) brachten unseren Gimbal wieder zum zittern.
Ich kann Dir nächste Woche gerne unsere PID Werte geben (mein Kumpel, wo der große Kopter seht, ist im Moment im Urlaub), ich finde das aber nur als sehr grobe Anhaltswerte hilfreich.
Wir haben vier Kameras in Gebrauch (Nikon D800, Nikon D3, Blackmagic Cinema und einen kleinen Sony Camcorder)
und die PID Werte für die verschiedenen Kameras weichen erheblich voneinander ab, so das ich meine, das man diese Werte (leider) selbst ertüfteln muss, auch wenn die eingesetzten Kameras vom Gewicht gesehen ähnlich sind.

 

[Brumsel]

P.S.
oder ging es um den China Gimbal? Der Thred bezog sich ja ursprünglich auf den AV200

 

[andrew4711]

nein av 200. brushless auf roll und nick. yaw mit servo. das problem: die achsen reagieren viel zu langsam. immer wenn ich auf 90 grad nach unten kippe (per rc) fängt es an sich am untesten punkt wieder auszuklinken. roll geht in dieser pos. fast nicht. das gimbal ist sehr anfällig beim fliegen. es läuft überhaupt nicht zufrieden stellend! das mit der balance ist so eine sache. die befestigungspunkte an der kamerawippe passen nicht zum schwerpunkt der kamera. auch schaffe ich es nicht dass das gimbal in der position bleibt wo ich es "hinstelle". gerade bei roll funkt. das garnicht. danke für deine unterstützung.