Moin,
ich finde es ja schon fast lustig, wie sich die Diskussion in Kreisen dreht. Eigentlich habe ich doch erklärt, warum ich ein paar Stunden zur Preisklärung benötige (es geht um sage und schreibe 72 Stunden, um die ich zur Klärung gebeten habe - ist das, von einigen hier, wirklich schon zu viel verlangt?)
Die RCMaster-Seite ist, trotz "*.de"-Endung, eine chinesische Seite (siehe Impressum). Es wird nirgends die Mehrwertsteuer angegeben, also sind die Preise netto (auch wenn das nach laufender Rechtssprechung in Zusammenhang mit einer *.de-Domain nicht legal ist!).
RCMaster selbst gibt in der eigenen FAQ ja ganz offen zu, dass die Preise zuzüglich Steuern und Abgaben sind (siehe http://www.rcmaster.de/helpdetail/d...ve-mehrwertsteuer-und-zoll-im-rcmaster-de.htm ). Und sie geben, durch die Blume gesprochen, zu, dass sie sich bemühen, den Zoll zu umgehen, also illegal zu arbeiten. Es kommen bei der Einfuhr also 19% Steuer plus Zoll und Abgaben dazu. Damit ist man bei einem Preis von rund 37,-€ pro Set plus Versand. Meiner Meinung nach völlig uninteressant.
Liebe FPV-Community, genau darum geht es doch!
Es wird im Bereich "Overseas-Sales" oft, sehr oft, verdammt oft mit angeblichen Brutto-Preisen gehandelt. Es gibt zahlreiche Anbieter (im Smartphone-Bereich z.B.), die sogar auf ihren Webseiten mit "inkl. MWST" werben. Die Rechnungen werden dann aber netto ausgestellt, das heißt, dass man als Importeur die Mehrwertsteuer (aka "Umsatzsteuer" aka "Einfuhrumsatzsteuer") noch draufzahlen darf. Ich bin selbst ein paar Mal betrogen worden, auch von bekannten Shopbetreibern, die einen "guten Ruf" in der jeweiligen Community hatten (weil sich viele dort nicht um Recht und Gesetz kümmern).
Wer an den "billigsten Preis" will, muss Steuern hinterziehen. Das muss jeder für sich selbst entscheiden. Bei einer Sammelbestellung, um die es hier geht, wäre der Besteller aber doch wohl völlig bekloppt, wenn er sich nicht im Vorfeld Gedanken über das Thema "Import-Recht" macht! Zumal man in dem hier angedachten Setting als Besteller rechtlich sowieso als gewerblicher Anbieter angesehen wird - daher doch auch meine Hinweise auf Gewährleistung, Fernabsatzgesetz und Co.
Natürlich kann eine Community so "lieb" sein, auf die Gesetze zu pfeifen. Keine Frage! Aber so, wie MICH hier niemand kennt, kenne ich doch die Besteller nicht. Ich kann nicht so blauäugig sein zu glauben, dass eine unverbindliche "wir nutzen unser gesetzliches Recht schon nicht" Aussage zu glauben. Also MUSS ich Gewährleistung und Widerrufsmöglichkeiten - auch als Sammelbesteller - bieten. Noch ein Grund, dass im Vorfeld alle Zahlen eindeutig klar sein müssen!
Daher meine Antwort an "Wolfes": NATÜRLICH sehe ich das als ein "gewerblichen Vorgang", was denkst Du denn? Alles andere wäre grob fahrlässig! Es geht um einen vierstelligen Betrag, den ich vorstrecke - und für den ich geradestehe. Es geht um Steuern in mindestens dreistelliger Höhe (und, wenn man die Steuerfrage nicht klärt, um STRAFTATEN). Wenn ich als Sammelbesteller nicht die üblichen 50-100% auf den Preis draufschlage (was bei Chinaware normalerweise dringend notwendig ist), sondern annähernd 1:1 durchreiche, dann ist das genau das, was eine "Community-Sammelbestellung" attraktiv macht: Günstiger Preis UND Sicherheit.
Und genau diese vielen Worte hatte ich nicht machen wollen, darum hatte ich einen Punkte-Plan verfasst. Schade, dass ich mich offenbar zu unverständlich ausdrücke.
Marc Albrecht
ich finde es ja schon fast lustig, wie sich die Diskussion in Kreisen dreht. Eigentlich habe ich doch erklärt, warum ich ein paar Stunden zur Preisklärung benötige (es geht um sage und schreibe 72 Stunden, um die ich zur Klärung gebeten habe - ist das, von einigen hier, wirklich schon zu viel verlangt?)
Die RCMaster-Seite ist, trotz "*.de"-Endung, eine chinesische Seite (siehe Impressum). Es wird nirgends die Mehrwertsteuer angegeben, also sind die Preise netto (auch wenn das nach laufender Rechtssprechung in Zusammenhang mit einer *.de-Domain nicht legal ist!).
RCMaster selbst gibt in der eigenen FAQ ja ganz offen zu, dass die Preise zuzüglich Steuern und Abgaben sind (siehe http://www.rcmaster.de/helpdetail/d...ve-mehrwertsteuer-und-zoll-im-rcmaster-de.htm ). Und sie geben, durch die Blume gesprochen, zu, dass sie sich bemühen, den Zoll zu umgehen, also illegal zu arbeiten. Es kommen bei der Einfuhr also 19% Steuer plus Zoll und Abgaben dazu. Damit ist man bei einem Preis von rund 37,-€ pro Set plus Versand. Meiner Meinung nach völlig uninteressant.
Liebe FPV-Community, genau darum geht es doch!
Es wird im Bereich "Overseas-Sales" oft, sehr oft, verdammt oft mit angeblichen Brutto-Preisen gehandelt. Es gibt zahlreiche Anbieter (im Smartphone-Bereich z.B.), die sogar auf ihren Webseiten mit "inkl. MWST" werben. Die Rechnungen werden dann aber netto ausgestellt, das heißt, dass man als Importeur die Mehrwertsteuer (aka "Umsatzsteuer" aka "Einfuhrumsatzsteuer") noch draufzahlen darf. Ich bin selbst ein paar Mal betrogen worden, auch von bekannten Shopbetreibern, die einen "guten Ruf" in der jeweiligen Community hatten (weil sich viele dort nicht um Recht und Gesetz kümmern).
Wer an den "billigsten Preis" will, muss Steuern hinterziehen. Das muss jeder für sich selbst entscheiden. Bei einer Sammelbestellung, um die es hier geht, wäre der Besteller aber doch wohl völlig bekloppt, wenn er sich nicht im Vorfeld Gedanken über das Thema "Import-Recht" macht! Zumal man in dem hier angedachten Setting als Besteller rechtlich sowieso als gewerblicher Anbieter angesehen wird - daher doch auch meine Hinweise auf Gewährleistung, Fernabsatzgesetz und Co.
Natürlich kann eine Community so "lieb" sein, auf die Gesetze zu pfeifen. Keine Frage! Aber so, wie MICH hier niemand kennt, kenne ich doch die Besteller nicht. Ich kann nicht so blauäugig sein zu glauben, dass eine unverbindliche "wir nutzen unser gesetzliches Recht schon nicht" Aussage zu glauben. Also MUSS ich Gewährleistung und Widerrufsmöglichkeiten - auch als Sammelbesteller - bieten. Noch ein Grund, dass im Vorfeld alle Zahlen eindeutig klar sein müssen!
Daher meine Antwort an "Wolfes": NATÜRLICH sehe ich das als ein "gewerblichen Vorgang", was denkst Du denn? Alles andere wäre grob fahrlässig! Es geht um einen vierstelligen Betrag, den ich vorstrecke - und für den ich geradestehe. Es geht um Steuern in mindestens dreistelliger Höhe (und, wenn man die Steuerfrage nicht klärt, um STRAFTATEN). Wenn ich als Sammelbesteller nicht die üblichen 50-100% auf den Preis draufschlage (was bei Chinaware normalerweise dringend notwendig ist), sondern annähernd 1:1 durchreiche, dann ist das genau das, was eine "Community-Sammelbestellung" attraktiv macht: Günstiger Preis UND Sicherheit.
Und genau diese vielen Worte hatte ich nicht machen wollen, darum hatte ich einen Punkte-Plan verfasst. Schade, dass ich mich offenbar zu unverständlich ausdrücke.
Marc Albrecht
