Versicherung Flugmodelle Österreich?

[savyfunkt]

Hallo Leute, hätte da eine Frage an Euch. Der Lindinger bietet eine Flughaftpflicht an.

http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=76762&language=de

Hatte einer von euch schon einmal einen Schadensfall und wie sind die dann beim Zahlen? Habe jetzt meinen Versicherungsvertreter angerufen, dieser meinte, dass Flugmodelle bis 5kg in meiner normalen Haftpflicht dabei sind. Aber er wird sich da noch erkundigen. Wie macht Ihr das?
LG Hannes

 

[flatpro]

Das dürfte nicht der Fall sein, das war mal so.Da steht dann irgentwo im Kleingedruckten ohne Motor.
Ich kann dir die HDI empfehlen da dort in der "normalen" Privathaftpflicht mit ergänzung sehr günstig ohne den ganzen Kleingedruckt scheiss wie es die die Vereine haben.Keinerlei ausgrenzungen bis 5 KG.Habe diese auch über einen Markler suchen lassen und nichts besseres für Deutschland gefunden.

 

[Alfred]

Hallo !

FpV-Flug ist in der normalen Haushaltshaftpflichtversicherung - in der Regel - nicht gedeckt !
Für Modellflug eigene Haftpflichtversicherung abschließen ! Lindinger "frontet "für die Allianz.
Allian ist größter Versicherungskonzern weltweit und Spezialiseirt mit AGCs auf Flughaftpflichht !

Auchtung auf die Versicherungsbedingungen: insbesonders auf die "Obliegenheitsverpflichtungen vor Eintritt des Versicherungsfalles" , d.h. Zuwiderhandeln gegen die einschlägigen Gesetze vermeiden !! Sonst keine Deckung !!!

Mfg
alfred

 

[flatpro]

Och Alfred auch wenn ich gegen ein Gesetzt verstoße habe ich eine haftpflichtdeckung.

 

[rc-jochen]

Nicht du hast die Deckung, sondern der von dir Geschädigte.
Von dir holt man es sich im Fall von "Obliegenheitsverletzungen" eventuell zurück. Deshalb ist mir der DMFV mit seinem /unserem eigenen Anwalt, z.Zt. Hr. Sonnenschein und vor ihm Hr. Ackermann, (habe beide bei Flugleiterschulungen (positiv) kennengelernt), ist mir eben dieser lieber.
Den notwendigen Spotter sowie eine L/S-Funke sollte man sich da aber mitnehmen, oder es wird eben ein Sichtflug ohne Brille gemacht.

 

[flatpro]

Dürfte bei einer Haftpflicht so sein ...so gehen die meinungen auseinander der DMF währe die letzte Wahl...

 

[herrgelb]

Die Diskussionen um Versicherung bei FPV gehen schon recht lange. Ist eigentlich schon ein Fall bekannt, bei der eine Versicherung gezahlt oder eben auch nicht gezahlt hat? Ist eine Versicherung im Schadensfall denn überhaupt in der Lage, einem einen Nicht-Sichtflug zu beweisen? Was ist, wenn der Schadenshergang einfach mit allgemeinen technischen Defekt (Ausfall Funkverbindung, Bruch, etc.) begründet wird?

 

[73bm73]

Ich frag' mich, in wie weit der DMF etwas mit österreichischen Versicherungen zu tun hat...

 

[rc-jochen]

Da hast du Rechtr, soll aber verdeutlichen das eine auf "Hausratversicherungen" spezialisierte Allgemeinversicherung dir niemals den Schutz bietet den eine gute Modellflugversicherung mit darauf spezialisiertem Anwalt zusichert, egal was die dir auch alles beim Vertragsabschluss erzählen, siehe oben, "Obliegenheitsverletzungen".
@ Herr Gelb, noch nie ein Fall bekannt geworden.
Ein Beweis das ein FPV-Flug ursächlich für dem Flugmodellunfall verantwortlich war, dürfte im Regelfall schwer fallen.
Wenn das Modell in deiner Nähe einen Schaden verursachte, ist es ohne Zeugen wohl verdammt schwer dieses zu unterstellen, Sichtflug war absolut im realistischen Bereich.
Wenn das Modell weit weg unkontrolliert (Funkverbindungsausfall, Servoversagen o.Ä.) einen richtigen Schaden verursachen sollte, wird man dir beweisen müssen das du weiter als auf Sicht weg warst und die Cam als FPV-Cam benutzt hattest., als der Flieger unkontrolliert weg flog bevor er irgendwo etwas schlimmes verursachte.
Schaumwaffel-Nuris mit hinten liegendem Motor müssen aber schon verdammt viel "Unglück" haben, um überhaupt etwas zu zertrümmern was richtig Kohle kostet.
Ein Richter wird dir schon Vorsätzlichkeit unterstellen müssen, um es für dich teuer werden zu lassen.

 

[HankMoody82]

Ich als Österreicher empfehle den ÖAeC - derzeit meiner Meinung nach die schlauste Lösung weil dort noch über 12000 andere Modellflieger versichert sind (und der ÖAeC unter der Hand FPV Flug als Sichtflug sieht - kann sich aber mit der aktuell bald kommenden Luftfahrtgesetzänderung ändern).

 

[flatpro]

rc-jochen das ist doch nur eigenwerbung sonst nichts - oder hast du wirklich mal das kleingedruckte verglischen mit der HIS ? es scheint mir nicht so.

 

[savyfunkt]

Danke Leute für die rege Anteilnahme. Aber mir ging es eigentlich gar nicht um FPV sondern einfach fliegen auf einer Wiese. Ein Modellbaukollege meinte, dass man z.B. eine Starterlaubnis braucht vom Grundeigentümer. Sollte diese nicht vorhanden sein, zahlt die Versicherung nicht. Also ich Fahre mit meinem Auto herum, entdecke ein großes Feld und packe meinen Kopter aus und Fliege. Laut dem Kollegen, kein Versicherungsschutz, da ja eine Erlaubnis vorliegen muss. Mir ist klar, dass man nicht z.B über Autobahnen fliegen sollte oder mitten in der Innenstadt, aber das mit der Starterlaubnis hat mich geschockt. Kann mir einer Sagen wo genau diese Bedingungen verankert sind? Luftfahrtsgesetzt oder wo?

 

[rc-jochen]

Nee, nee, würde auch lieber zur DMO wechseln, doch hart auf Hart bezweifele ich das die schlussendlich wirklich besser sind.

 

[Ralf38]

Das dürfte nicht der Fall sein, das war mal so.Da steht dann irgentwo im Kleingedruckten ohne Motor.
Ich kann dir die HDI empfehlen da dort in der "normalen" Privathaftpflicht mit ergänzung sehr günstig ohne den ganzen Kleingedruckt scheiss wie es die die Vereine haben.Keinerlei ausgrenzungen bis 5 KG.Habe diese auch über einen Markler suchen lassen und nichts besseres für Deutschland gefunden.

Hi.
Da ich einiges versichert habe über den HDI(KFZ,Privathaftpflicht), kann ich sagen, das es keine Möglichkeit gibt, sich zwecks Modellflug dort zu versichern...
Mein Sachbearbeiter hat sich viel Mühe gegeben und auch direkt beim HDI angerufen deswegen. Das war einmal....

Ich bin seid 15 Jahren beim DMO versichert und auch im Schadensfall wurde das unbürokratisch bearbeitet.

 

[herrgelb]

Also die deutsche HDI (www.hdi.de) bietet die Option "Freizeit" zu ihrer Haftpflichtversicherung an. Hier heisst es dann: "Flugmodelle, unbemannte Ballons und Flugdrachen, jeweils mit Motor und unter 5 kg Fluggewicht ".

Ich bin mir generell noch unsicher, ob meine Versicherung sich sehr gut auskennen soll (sprich sie weiss was FPV ist) oder es vielleicht nicht doch besser ist, wenn mein Hobby "Modellflug" allgemein abgesichert ist. Wenn es hier keine weiteren Fragen gibt, könnte ich mir vorstellen, dass ein Schadensfall einfacher abgewickelt wir. Ich sehe schon, dass ich mich mit dem Thema so langsam mal auseinandersetzen muss. PS: noch fliege ich nichts.

 

[HankMoody82]

Danke Leute für die rege Anteilnahme. Aber mir ging es eigentlich gar nicht um FPV sondern einfach fliegen auf einer Wiese. Ein Modellbaukollege meinte, dass man z.B. eine Starterlaubnis braucht vom Grundeigentümer. Sollte diese nicht vorhanden sein, zahlt die Versicherung nicht. Also ich Fahre mit meinem Auto herum, entdecke ein großes Feld und packe meinen Kopter aus und Fliege. Laut dem Kollegen, kein Versicherungsschutz, da ja eine Erlaubnis vorliegen muss. Mir ist klar, dass man nicht z.B über Autobahnen fliegen sollte oder mitten in der Innenstadt, aber das mit der Starterlaubnis hat mich geschockt. Kann mir einer Sagen wo genau diese Bedingungen verankert sind? Luftfahrtsgesetzt oder wo?

So nicht ganz richtig. Ob du jetzt dort hättest fliegen dürfen oder nicht ist für den Schadensfall unerheblich wenn ich mich richtig erinnere. Ebenso ob du mit legalem Videosender fliegst oder mit 500mW. Wenn man dir natürlich nachweisen kann dass du vorsetzlich fahrlässig gehandelt hast (z.B. Sturzflug auf Spaziergänger und im letzten Moment ausweichen und dabei erwischt du einen der Spaziergänger) dann ist das etwas anderes - aber unabhängig ob Senderleistung zu hoch war oder ob du eine Aufstiegserlaubnis hattest (was - wenn man es dir nachweisen kann - natürlich separat geandet wird).

Unser Mitglied "Alfred" ist Versicherungsexperte, der kann dir das genau erklären!

Grundsätzlich sollte man beim Wildfliegen IMMER darauf achten den Eigentümer (so man diese Info bekommt) zu fragen bzw wenn man auf nem Feld ist und der Bauer vorbei kommt ihn kurz fragen. Ich habe eigentlich damit nur positive Erlebnisse gehabt, einmal hat der Bauer sogar gefragt wann wir fertig sind mit Fliegen, er würde dann gern mähen..

Grüße,
Phil

 

[flatpro]

Hi.
Da ich einiges versichert habe über den HDI(KFZ,Privathaftpflicht), kann ich sagen, das es keine Möglichkeit gibt, sich zwecks Modellflug dort zu versichern...
Mein Sachbearbeiter hat sich viel Mühe gegeben und auch direkt beim HDI angerufen deswegen. Das war einmal....

Ich bin seid 15 Jahren beim DMO versichert und auch im Schadensfall wurde das unbürokratisch bearbeitet.

Dann ist dein Sachbearbeiter einfach nur dumm und unfähig ich würde in sofort entlassen.Hier meine Bescheinigung vom unmöglichem (gilt natürlich für die ganze Familie).Dies ist nicht die Police sondern war ein Nachweis für eine aufstiegsgenehmigung in RLP und ist 4 Wochen alt.

 

[rc-jochen]

Habe gerade meinen DMFV-Ausweis überflogen.
Ich habe wegen der Helifliegerei,
(in der 1.5-Meter-Klasse steckt in den Rotorblättern die Energie eines Samuraischwertes),
das beste Packet genommen gehabt. D.h. mit Zusatzversicherung nach Form 4 sind 4 Mio € Schutz Weltweit bis 150kg abgesichert, inkl. Anwalt der vom Modellflug was versteht. Kostet im Jahr 66.62€
Wie gesagt will keine Werbung für den DMFV machen, hat mit Ö auch nichts zu tuen, doch es geht bei unserem Hobby hier ganz schnell in einen beweislastigen "Grauzonenbereich" rein, und da will ich für mich versuchen den maximal möglichen Schutz zu haben.
50 Tausend Euronen sind bei einem Unfall, sollte er tatsächlich eintreten, schnell aufgegessen, dann zahlst du mit deinem Vermögen.
Ich will damit nur sagen, spart nicht am falschen Fleck, alleine die Servos in einem Modell kosten schon mehr als dieser "Versicherungs-Selbstschutz" dir und noch mehr deiner Familie gegenüber.

 

[jreise]

50 Tausend Euronen...

Ich hab auf flatpros Scan 3 Nullen mehr gelesen , also 50 Mio sollte dann schon reichen.

 

[flatpro]

@rc Jochen es handelt sich wie bereits von jreise geschrieben um 50 bzw 100Millionen im Jahr das sollte für alle Länder in Europa reichen bzw. auf der Welt ausser den USA.
In der Regel brauche ich auch im Schadensfall keine Anwalt das lass ich der Versicherung ihre Sorge sein, wenn doch ist es auch nicht schlimm da ich dafür eine Rechtschutz habe wo ich mir einen aussuchen kann(gute Anwälte arbeiten doch net bei Vereinen ;-) ).Im gegensatz zum DMFV habe ich nicht Seitenweise kleingedruckte was ich zu beachten und zu lassen habe - deswegen sehe ich mich auch in keiner Grauzone.Dein Verein mag ja für manche Sinn machen z.b über 5 Kg dann darf ich aber auch nicht mehr Wildfliegen und die Karten mischen sich neu.