Zwei Regler mit Y Kabel verbunden - Drehzahl Probleme bei einem

[Sibi]

Hi Forum,

ich habe ein Problem mit zwei identischen Reglern welche per Y-Kabel an den RC Rx gehen. Die Regler sind diese hier:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=21246

die zwei Motoren welche bedient werden sind diese hier:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5358

Das Problem ist das ein Regler (nur bei Vollgas) nach ca. 5 sekunden die Drehzahl etwas rausnimmt. Man hört es und merkt es vom Schub.

Wenn ich vom Gas gehe dann syncronisieren sich beide wieder. Gebe ich wieder Vollgas verliert der eine Regler wieder etwas Drehzahl nach ca. 5 Sekunden
Die Steuerleitung der Regler gehen zusammen per Y-Kabel an den RC Rx, dabei ist von einem Regler die rote Leitung gekappt, da der RC Rx nur eine Ubec Versorgung braucht.
Ich habe für beide (im Y kabel Setup) die Gaswege angelernt. Wenn ich das Setup anschalte piepsen auch beide synchron. Jedoch will der eine nicht die 100% halten. Hat jemand eine Idee? Scheint der eine Regler oder vielleicht Motor defekt zu sein?

lg,
Sibi

 

[nicci]

Um 2 Motoren mit zwei Reglern 100% gleichlaufen zu lassen, benötigst Du in der Regel einen "sychronisationsmodeul" zwischen den Reglern.

Eine andere Möglichkeit ist die ESC nicht per y-Kabel an einen RX-Ausgang zu hängen, sondern jeden ESC an einen extra RX-Ausgang und dann in der Funke die Kanäle zu mischen.
So hast Du sogar die Möglichkeit unterschiedliche Drezahlen über die Gaskurven eines jeden Kanals einzustellen.

Mehrere ESC und Motoren an einem Kanal werden nie 100% gleich laufen, bedingt durch Serienstreuung der Fertigung.

Gruß

Nicci

 

[Prometreus]

Du kannst ja mal die Motoren an den jeweils anderen Regler anschließen. Ich glaube aber nicht, dass es an den Motoren liegt.
Betreibe die Regler mal getrennt (ohne Y-Kabel) und beobachte ob die Drehzahl dann auch bei einem der beiden fällt. Falls ja, hat es schon mal nichts mit dem Y-Kabel zu tun.
Du kannst auch vergleichsweise mal die Ströme im Leerlauf messen.

 

[Sibi]

Um 2 Motoren mit zwei Reglern 100% gleichlaufen zu lassen, benötigst Du in der Regel einen "sychronisationsmodeul" zwischen den Reglern.
Nicci

Ok, woher kriege ich so ein Modul? Hab in Google nichts gefunden.

Eine andere Möglichkeit ist die ESC nicht per y-Kabel an einen RX-Ausgang zu hängen, sondern jeden ESC an einen extra RX-Ausgang und dann in der Funke die Kanäle zu mischen.
So hast Du sogar die Möglichkeit unterschiedliche Drezahlen über die Gaskurven eines jeden Kanals einzustellen.
Nicci

Geht nicht ist ein Micro FPV Setup und der RC Rx hat nur 4 Kanäle, welche alle belegt sind.

Mehrere ESC und Motoren an einem Kanal werden nie 100% gleich laufen, bedingt durch Serienstreuung der Fertigung.
Nicci

Das wundert mich aber. Die ganzen Twinstar Jungs machen doch das Setup der ESC auch mit Y Kabel, oder sehe ich das falsch?

Du kannst ja mal die Motoren an den jeweils anderen Regler anschließen. Ich glaube aber nicht, dass es an den Motoren liegt.
Betreibe die Regler mal getrennt (ohne Y-Kabel) und beobachte ob die Drehzahl dann auch bei einem der beiden fällt. Falls ja, hat es schon mal nichts mit dem Y-Kabel zu tun.
Du kannst auch vergleichsweise mal die Ströme im Leerlauf messen.
Prometreus

Habe ich gemacht, der Motor hält die Drehzahl an einem anderen Regler (30A).
Vor dem zusammenschließen mit Y Kabel, habe ich beide Motoren mit dem jeweiligen Regler getestet und mir ist nix aufgefallen. Es kann aber sein das der Regler schon damals die Drehzahl rausgenommen hat. Muss ich nochmal testen...

Die Ströme im Leerlauf sind bei beiden Reglern identisch. Es schaut so aus also ob der eine Regler irgendwie das Timing bei Vollgas verliert...

 

[Prometreus]

Wenn es so ein Sync.Modul geben sollte, dann funktioniert das garantiert nicht mit jedem Regler.
Die fertigungsbedingten Abweichungen sind so klein, dass es als Antrieb wie beim Twinstar unerheblich ist. Wenn mehr Genauigkeit gebraucht wird, werden die Drehzahlen via Rückmeldung geregelt (zB Multicopter).

Ich würde mir die Regler genauer ansehen und eventuell mal austauschen.

 

[Sibi]

Also, ich habe den guten Regler vom Y abgenommen und nur mit dem schlechten Regler getestet.
Ergebnis: Der schlechte Regler hält die Drehzahl bei 100%.

Im Grunde scheint alles zu funktionieren, nur im Y-Setup läuft es nicht. Ich verstehe es nicht.

 

[Prometreus]

Versuche es mal mit einer anderen Geber-Quelle: Servotester, anderer Empfänger.
Vl ist "Last" zu groß

Ist der Regler mit dem Problem auch der Regler von du die Versorgungsleitung vom BEC abgeklemmt hast? Falls ja, probiere es mal beim anderen Regler...

 

[Sibi]

Test mit anderen Empfänger: Drehzahl geht runter, keine Änderung

Ja, der Problem Regler hat das Plus Kabel zum Empfänger getrennt.
Habe das Plus Kabel des guten Reglers auch entfernt und den RC Rx
von einem dritten BEC versorgt. Das Ergebnis ist dasselbe: Drehzahl geht runter...

Ich glaube ich tausche mal den schlechten Regler aus. Mal schauen ob es dann was wird...

 

[73bm73]

Hast du sicher 1:1 die selben Einstellungen wie beim "guten" Regler einprogrammiert?

 

[Sibi]

Hast du sicher 1:1 die selben Einstellungen wie beim "guten" Regler einprogrammiert?

Ich habe einzeln an beiden nur den Gasweg programmiert, ansonsten alles Factory default.
Jetzt wo die beiden am Y Kabel sind lassen sie sich nicht mehr programmieren. Ich komme nicht mehr ins Menü rein.

Ich muss einen ablöten und dann programmieren. Gesagt getan. Ich habe den schlechten auf Factory Deault resettet und den Gasweg neu angelernt. Alleine ohne Y-Kabel hält er ja auch wie bereits geschrieben die Drehzahl. Wieder alles zusammengesteckt und wieder das gleiche Problem.

Getestet wird mit 2S Quelle, ich probiere mal 3S.

 

[nicci]

Wenn es so ein Sync.Modul geben sollte, dann funktioniert das garantiert nicht mit jedem Regler.
Die fertigungsbedingten Abweichungen sind so klein, dass es als Antrieb wie beim Twinstar unerheblich ist. Wenn mehr Genauigkeit gebraucht wird, werden die Drehzahlen via Rückmeldung geregelt (zB Multicopter).

Ich würde mir die Regler genauer ansehen und eventuell mal austauschen.

Solche Reglersynchronisationen sind bei Modellrennbooten mit zwei Motoren absolut üblich.Die Boote wären bei den Geschwindigkeiten gar nichtsteuerbar.
Im Prinzip wird hier die Drehzal der Motoren überwacht und entsprechend nachgeregelt, so das eine gleichmäßige Drezahl auf beiden Wellen gewährleistet ist.

Bei einer Fläche, noch dazu bei einer sehr "trägen" fällt das erstmal nicht so auf, da man hier mit dem Ruder oft dagegen trimmt.
Ich sprach ja auch von einer optimalen Lösung.

Nicci

 

[Sibi]

Ich habe jetzt den schlechten Regler gegen einen 18A Regler getauscht. Der Motor mit den 18A Regler hält die Drehzahl.
Der gute Regler mit Motor verliert die Drehzahl. Es scheint mir so das der stärkere Regler dem schwächeren die Drehzahl wegnimmt.

 

[Prometreus]

So wie das jetzt klingt ist das irgendeine Art Störung auf die diese Art von Regler reagiert. Passiert ja nur bei Vollgas.
Störung in der Versorgung
Störung im BEC
Elektromagnetische Störung
Dämpfung vom PWM Signal

Wenn du diese Art von Regler zwingend verwenden willst, kannst du die Regler ja mal testweise getrennt versorgen. Ferritringe am BEC schaden auch nicht...

 

[Sibi]

Ferrit Kerne: kein Erfolg.

so langsam gebe ich auf. Ich kann den schlechten Motor schon mit der Hand stoppen, danach regelt der andere runter. Dann fahren beide wieder synchron hoch halten die Drehzahl für ein paar Sekunden und das Spiel beginnt von neuem. Ich werde jetzt die beiden ESC gegen andere austauschen. Die beiden sind anscheinend nicht geeignet für Y-Kabel Betrieb.

Frage kennt jemand ESC welche im Y-Kabel (Twinstar) Betrieb synchron laufen? Habe keine Lust auf einen weiteren Fehlkauf.