Der grosse Helix Bau Thread
- Themenstarter Jörn
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da ist RG316 auf kurze Längen bis 60mm eine vernünftige Wahl..dank des stabilen Dieelektrikums das sich beim Löten nicht gleich verformt und die elektrischen Eigenschaften ändert und der Flexibilität.
Allerdings auch nur bis 3GHz zugelassen und da schon eine Dämpfung von 1,39dB/m die nach 6GHz rapide ansteigt...
RG174 nur bis 1GHz zugelassen und von den Dämpfungswerten noch schlechter als RG316
Abhilfe mit Aircell5: bei einer Dämpfung bei 5Ghz von 0,79dB/m oder Ecoflex10 bei 10GHz 0,39dB/m
ergo
Finger wech von RG174
Guten Flug
PeteR
Allerdings auch nur bis 3GHz zugelassen und da schon eine Dämpfung von 1,39dB/m die nach 6GHz rapide ansteigt...
RG174 nur bis 1GHz zugelassen und von den Dämpfungswerten noch schlechter als RG316
Abhilfe mit Aircell5: bei einer Dämpfung bei 5Ghz von 0,79dB/m oder Ecoflex10 bei 10GHz 0,39dB/m
ergo
Finger wech von RG174
Guten Flug
PeteR
Hallo Zusammen,
bin derzeit auch gerade am Bau eines 4 Fach Diversity Controllers - jetzt stellt sich die Frage welche Helix Antennen man am besten einsetzen soll.
Habe keinen Tracker - also nur Rssi - Diversity mit 25 mW!
1 x Cloverleaf und 3x Helix ist klar - nur wieviel Windungen bei den Helix Antennen?
Alle gleich oder unterschiedlich lang?
Reichweite sollte so bei 1 bis 2 Km liegen.
Danke schon mal für Eure Tipps!
Gruß Johannes
bin derzeit auch gerade am Bau eines 4 Fach Diversity Controllers - jetzt stellt sich die Frage welche Helix Antennen man am besten einsetzen soll.
Habe keinen Tracker - also nur Rssi - Diversity mit 25 mW!
1 x Cloverleaf und 3x Helix ist klar - nur wieviel Windungen bei den Helix Antennen?
Alle gleich oder unterschiedlich lang?
Reichweite sollte so bei 1 bis 2 Km liegen.
Danke schon mal für Eure Tipps!
Gruß Johannes
Auf jeden Fall weit genug 
. Konkretere Angaben gibts von mir nicht, sorry. Reichweite hängt von so vielen Rahmenbedingungen ab, daher ist eine Meterangabe in meinen Augen unseriös.
Den Kompromiss aus Reichweite und Flächenabdeckung musst du selbst finden. Für mich war 180 Grad Flugsektor höher priorisiert als Reichweite, dafür wurde mir 4turn mit 60 Grad empfohlen.
. Konkretere Angaben gibts von mir nicht, sorry. Reichweite hängt von so vielen Rahmenbedingungen ab, daher ist eine Meterangabe in meinen Augen unseriös.Den Kompromiss aus Reichweite und Flächenabdeckung musst du selbst finden. Für mich war 180 Grad Flugsektor höher priorisiert als Reichweite, dafür wurde mir 4turn mit 60 Grad empfohlen.
Hab nochmal ne Frage
Mein Bekannter will mir die 6Loop Helical aus Teflon drehen mit einer kleinen Führungsnut 0,5mm für den 1mm Silberdraht.
Problem ist, daß die mechanische Drehbank nur eine Steigung von 12 mm kann (anstatt 11,8 mm)
Kann man das vernachlässigen?
und Frage zum Durchmesser:
Wollte sonst die berechneten Abmessungen von http://jcoppens.com/ant/helix/calc.en.php für die Antenne einsetzen.
Jetzt lese ich aber daß einige hier kleinere Durchmesser als 17,6 mm verwenden.
Was sollte man denn jetzt für einen Durchmesser bei Teflon wählen?
Gruß Johannes
Mein Bekannter will mir die 6Loop Helical aus Teflon drehen mit einer kleinen Führungsnut 0,5mm für den 1mm Silberdraht.
Problem ist, daß die mechanische Drehbank nur eine Steigung von 12 mm kann (anstatt 11,8 mm)
Kann man das vernachlässigen?
und Frage zum Durchmesser:
Wollte sonst die berechneten Abmessungen von http://jcoppens.com/ant/helix/calc.en.php für die Antenne einsetzen.
Jetzt lese ich aber daß einige hier kleinere Durchmesser als 17,6 mm verwenden.
Was sollte man denn jetzt für einen Durchmesser bei Teflon wählen?
Gruß Johannes
Zuletzt bearbeitet:
Noch eine Wendel...
Ich habe mich jetzt auch mal an den Bau einer Wendelantenne gewagt.
Nach Lesen u.a. von IBCrazys Anleitung bei rcgroups.com, habe ich mir gedacht, ich probier's mal nicht wie alle anderen mit 1mm Kupfer- oder Silberdraht, sondern mit einem 3mm Kupferröhrchen, das laut IBCrazy "surpreme" sei... Dabei mag das natürlich ein rechter Holzweg sein, da die ursprüngliche Anleitung von IBCrazy ja für 1.2GHz Antennen war und nicht für 5.8GHz...
Sei's drum, ich hatte 3mm Kupferrohr rumliegen, warum also nicht probieren.
Als "Stabilisierung" wollte ich probieren, ob ich mit meinem Silhouette Portrait Schneidplotter dünnes Balsaholz geschnitten bekomme. Wirklich stabilisieren braucht man eine 3mm Wendel eigentlich nicht, aber zum Aufkleben auf den Reflektor ist eine Halterung in der Mitte der Wendel irgendwie recht nützlich.
In verschiedenen Foren hatte ich gelesen, dass sich Balsaholz eher nicht mit den Silhouette Plottern schneiden liese, ich hab's dann aber trotzdem mal probiert und es hat sogar sehr gut funktioniert (mit etwas Übung und Tricks). Geschnitten habe ich 0,5mm Balsaholz. Der Trick ist, in mehreren Schritten mit steigender Schnitttiefe zu schneiden. In meinem Fall waren es 3 Durchgänge.
Balsaholz 1
Balsaholz 2
Balsaholz 3
Danach habe ich mir ausgerechnet, welchen Durchmesser der Wickelkern haben muss. Ich habe hierfür eine Mischung der Formeln von IBCrazy, sowie den Daten des Wikipedia-Artikels über Helixantennen verwendet. Nicht unerheblich bei der Verwendung von 3mm Antennenmaterial ist natürlich die Materialstärke selbst. Ich habe mir schließlich aus Messing einen passenden Kern für die Wicklung auf meiner Drehmaschine gedreht. Um den Draht beim Wickeln festzuhalten habe ich am einen Ende des Kerns eine 3mm-Querbohrung gebohrt.
Kern 1
Bei einem Soll-Durchmesser (Drahtmitte) von 16,5mm und einer Materialstärke von 3mm ergeben sich 13,5mm für den Kern. Tatsächlich habe ich das ganze aber auf 13,3mm runtergedreht, weil hinterher ja noch das Papier mit der Schablone drauf kommt.
Die Vorlage für die Wicklungen habe ich auf Papier ausgedruckt und anschließend auf den Messingkern geklebt.
Kern 2
Zum Wickeln der Antenne habe ich den Kern dann wieder in die Drehmaschine eingespannt (nur als Lager, nicht um den Motor zu verwenden!!):
Wicklung 1
Das Wickeln des 3mm Kupferrohrs ("weichgeglüht") verlief überraschend einfach und problemlos.
Wicklung 2
Hier die fertige Wicklung (5-fach), vor dem Ablängen:
Wicklung 3
Und hier nach dem Auffädeln auf das "Stützkreuz":
Wicklung 4
Den Reflektor habe ich aus doppelseitigem Platinenmaterial gefertigt. Die Scheibe mit einem Durchmesser von 1 Wellenlänge habe ich auf meiner selbstgebauten CNC-Fräse gefräst:
Reflektor 1
Reflektor 2
Hier der fertige Reflektor, die Wendel und die (aus dünnem Kupferblech ausgeschnittene) Wavetrap (Impedanzblättchen) vor dem Zusammenbau:
Zusammenbau 1
Das Ende der Wendel ist bereits verzinnt und die Wavetrap ist in der Mitte der ersten 1/4-Windung angelötet:
Zusammenbau 2
Das Koax-Kabel wird befestigt: die Abschirmung ist bereits auf dem Reflektor angelötet:
Zusammenbau 3
Fertig: Die Wendel ist angelötet und mit Exopydkleber auf den Reflektor geklebt. Auf der Unterseite sorgt ein dicker Tropfen Heißkleber für Zugentlastung am Koax-Kabel.
Antenne
Bleibt zu testen, ob bzw. was diese Antenne taugt... Zum Glück ist heute ein schöner, sonniger Herbsttag!
Sobald ich was weiß, werde ich berichten...
Gruß
Zaggo
Berechnung
Ich habe mich jetzt auch mal an den Bau einer Wendelantenne gewagt.
Nach Lesen u.a. von IBCrazys Anleitung bei rcgroups.com, habe ich mir gedacht, ich probier's mal nicht wie alle anderen mit 1mm Kupfer- oder Silberdraht, sondern mit einem 3mm Kupferröhrchen, das laut IBCrazy "surpreme" sei... Dabei mag das natürlich ein rechter Holzweg sein, da die ursprüngliche Anleitung von IBCrazy ja für 1.2GHz Antennen war und nicht für 5.8GHz...
Sei's drum, ich hatte 3mm Kupferrohr rumliegen, warum also nicht probieren.
Als "Stabilisierung" wollte ich probieren, ob ich mit meinem Silhouette Portrait Schneidplotter dünnes Balsaholz geschnitten bekomme. Wirklich stabilisieren braucht man eine 3mm Wendel eigentlich nicht, aber zum Aufkleben auf den Reflektor ist eine Halterung in der Mitte der Wendel irgendwie recht nützlich.
In verschiedenen Foren hatte ich gelesen, dass sich Balsaholz eher nicht mit den Silhouette Plottern schneiden liese, ich hab's dann aber trotzdem mal probiert und es hat sogar sehr gut funktioniert (mit etwas Übung und Tricks). Geschnitten habe ich 0,5mm Balsaholz. Der Trick ist, in mehreren Schritten mit steigender Schnitttiefe zu schneiden. In meinem Fall waren es 3 Durchgänge.
Balsaholz 1
Balsaholz 2
Balsaholz 3
Danach habe ich mir ausgerechnet, welchen Durchmesser der Wickelkern haben muss. Ich habe hierfür eine Mischung der Formeln von IBCrazy, sowie den Daten des Wikipedia-Artikels über Helixantennen verwendet. Nicht unerheblich bei der Verwendung von 3mm Antennenmaterial ist natürlich die Materialstärke selbst. Ich habe mir schließlich aus Messing einen passenden Kern für die Wicklung auf meiner Drehmaschine gedreht. Um den Draht beim Wickeln festzuhalten habe ich am einen Ende des Kerns eine 3mm-Querbohrung gebohrt.
Kern 1
Bei einem Soll-Durchmesser (Drahtmitte) von 16,5mm und einer Materialstärke von 3mm ergeben sich 13,5mm für den Kern. Tatsächlich habe ich das ganze aber auf 13,3mm runtergedreht, weil hinterher ja noch das Papier mit der Schablone drauf kommt.
Die Vorlage für die Wicklungen habe ich auf Papier ausgedruckt und anschließend auf den Messingkern geklebt.
Kern 2
Zum Wickeln der Antenne habe ich den Kern dann wieder in die Drehmaschine eingespannt (nur als Lager, nicht um den Motor zu verwenden!!):
Wicklung 1
Das Wickeln des 3mm Kupferrohrs ("weichgeglüht") verlief überraschend einfach und problemlos.
Wicklung 2
Hier die fertige Wicklung (5-fach), vor dem Ablängen:
Wicklung 3
Und hier nach dem Auffädeln auf das "Stützkreuz":
Wicklung 4
Den Reflektor habe ich aus doppelseitigem Platinenmaterial gefertigt. Die Scheibe mit einem Durchmesser von 1 Wellenlänge habe ich auf meiner selbstgebauten CNC-Fräse gefräst:
Reflektor 1
Reflektor 2
Hier der fertige Reflektor, die Wendel und die (aus dünnem Kupferblech ausgeschnittene) Wavetrap (Impedanzblättchen) vor dem Zusammenbau:
Zusammenbau 1
Das Ende der Wendel ist bereits verzinnt und die Wavetrap ist in der Mitte der ersten 1/4-Windung angelötet:
Zusammenbau 2
Das Koax-Kabel wird befestigt: die Abschirmung ist bereits auf dem Reflektor angelötet:
Zusammenbau 3
Fertig: Die Wendel ist angelötet und mit Exopydkleber auf den Reflektor geklebt. Auf der Unterseite sorgt ein dicker Tropfen Heißkleber für Zugentlastung am Koax-Kabel.
Antenne
Bleibt zu testen, ob bzw. was diese Antenne taugt... Zum Glück ist heute ein schöner, sonniger Herbsttag!
Sobald ich was weiß, werde ich berichten...
Gruß
Zaggo
Berechnung
Zuletzt bearbeitet:
Bin jetzt mal mit (und ohne) die neue Antenne Testgeflogen (5,8Ghz, 25mW). Nur mit CL-Antennen an Sender und Empfänger war bisher (und heute) immer so ab ca. 250m Schluss (d.h. Bildstörungen und -ausfälle). Mit der 5er-Helix amEmpfänger waren es heute gut 500m bis das Bild etwas grieselig wurde (und beim Wenden Bildausfälle auftauchten). Also gut 2-fache Entfernung bei einem rechnerischen Öffnungswinkel von 47° (5 Windungen).
Testflug
Testflug
250m mit CL/SPW ist wirklich viel zu wenig. Da hast du, unabhängig von der Güte deiner neuen Helix, noch ein anderes Prob. Ich bin mit meinen selbstgebauten CL/SPW immer 700-900m bei 25 und problemlos 2-3km mit 200mw gekommen. Eventuell hast du einen schlechten Empfänger erwischt. Fliegt du mit RC305/308?
mit SpiroNet Antennen sind 250m doch gut, da gibt's nix zu klagen
wenn man diese "RohrHelix" zum Senden benutzen will: bei erhöhter Sendeleistung auf dem 3mm CuRohr kann man ja mit einer kleinen Springbrunnenpumpe Kühlwasser durchpumpen
leider habe ich für Balsaholz keinen Dieelektrikumswert/Verkürzungsfaktor finden können, sonst könnte ich mit passenden Korrekturwerten der Originalgleichungen aushelfen. Nachzulesen bei Dr. John D. Kraus Antennas 2nd Edition McGrawHill und Rothammel
Guten Flug
ist noch keiner oben geblieben
wenn man diese "RohrHelix" zum Senden benutzen will: bei erhöhter Sendeleistung auf dem 3mm CuRohr kann man ja mit einer kleinen Springbrunnenpumpe Kühlwasser durchpumpen
leider habe ich für Balsaholz keinen Dieelektrikumswert/Verkürzungsfaktor finden können, sonst könnte ich mit passenden Korrekturwerten der Originalgleichungen aushelfen. Nachzulesen bei Dr. John D. Kraus Antennas 2nd Edition McGrawHill und Rothammel
Guten Flug
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