Multi-Copter für Anfänger

[fly-nerd]

Hallo,

nun möchte auch ich einen Eigenbau beginnen.

Zu mir: Modellbau-Erfahrung = 0

Allerdings bin ich in Elektronik und Löten recht fit. Baue Fritz Boxen um etc.

Nun bin ich durch zufall zu einer UDi u818 gekommen, und muss sagen das Teil hat mich infiziert. 20 Abstürze später kann ich auch behaupten es einigermaßen zu kontrollieren. Diverse Tuning-Maßnahmen wurden auch schon umgesetzt (größerer Akku, Lechten und Kamerea entfernt, gewicht reduziert) um sie als reine Übungs-drohne zu verwenden.

Allerdings merke ich, dass meine Ansprüche mit zunehmenden Können immer größer werden.

Bei RTF -Kits fehlt mir die erfahrung um diese einschätzen zu können. Also reifte der Gedank zum Eigenbau. Auch da der Zugang zu einigen Werkzeugen vorhanden ist (Fräse, Makerbot etc.)

Als Basis wollte ich diesen Thread nehmen:
http://fpv-community.de/showthread.php?45568-Multicopter-Eigenbau

Doch ein paar Grundlegende Fragen quälen mich noch:

Tri, Quad, oder Hexacopter...... ? welche Anordnung? Was sind pro's und contra's?

Hintergrund ist auch hier, das der Rahmen im Eigenbau entstehen sollte... entweder aus dem Drucker (Stabilität?) oder ich versuche einen zu laminieren aus gfk....

Was sind eure Meinungen... ich stehe noch sehr am Anfang und bin für alles offen...

 

[konus123]

hi,
auch wenn du mit drucker und fräse ausgestattet bist und auch cfk kein Problem ist, würde ich dir empfehlen mit sowas anzufangen

einfache cp´s , 10x10er bauhaus-alu ausleger und billige Motoren.1200kv Motoren einige satz 8x4,5 billig-löffel und ein satz billige 20 regler tun es für den anfang. pack ne multiwii für ein paar € drauf und lerne mit dem. ein grosser copter fliegt sich um einiges anders als diese Spielzeuge .du wirst später noch genug zeit haben dir nen grossen hexa oder so zu fräsen,drucken und zu laminieren . in der anfangsphase werden dir einige props, Motoren und ausleger über den Jordan gehen.
du kannst dir deine cp´s ja selber aus 1,5mm fr4 fräsen. die Daten gibt's ja im netz wie sand am Meer.

fang klein und billig an und steigere dich später. wird dir viel (lehr)Geld spaaren.
grüsse

Alex

 

[El-dentiste]

HI
Alex GUte Tips
nur kurzer einwand. deine 1200kv paarung mit 10x4.5 is nich ganz glücklic. Zu grosse props fr schnell dreende Mots

Anfängern rate ich immer zu 1100kv (zb http://flyduino.net/Multikopter-Brushless-Motor-Multicopter_16 oder http://flyduino.net/Suppo-A2208/17-1100KV-Brushless-Outrunner )
und dazu 8Zoll props
mit allem andren hast du absolutrect . erstmal zum reinkommen ein aluframe.

 

[Richard_]

Hallo fly-nerd,

ich bin quasi in der selben Situation wie du. Habe auch keine Modellbauerfahrung und über zur Zeit fleißig mit meinem geliebten Hubsan X4 (einfache Ausführung).

Nach nun 2 Monaten intensiver Recherche werde ich nächsten Monat mit meinem ersten Bau beginnen. Hier meine Teileliste mit Preisen und Quellen:

Rahmen 60,00 € H- Quad Mini 250 FPV Forum

Motor x4 140,00 € T-Motor MN1806 http://www.premium-modellbau.de/Bru..._u2344_z19e3dab0-0e2a-4d31-925a-81f0b313d611/

ESC x4 55,00 € Bulltec 12a http://www.premium-modellbau.de/Bru..._u2344_z19e3dab0-0e2a-4d31-925a-81f0b313d611/

FC 30,00 € Acro naze 32 http://makeitbuildit.co.uk/index.php?route=product/product&product_id=73

Breakout 6er auf xt60 4,00 € http://www.hobbyking.com/hobbyking/...r_ESC_Power_Breakout_Cable_EU_Warehouse_.html

Propeller 12x 14,00 € 5x3 http://www.ebay.de/itm/Luftschraube...541685981?pt=RC_Modellbau&hash=item3a910d86dd

Lipos x3 56,00 € sls xtron 2300 3s http://www.stefansliposhop.de/lipos...LS-XTRON-2200mAh-3S1P-11-1V-20C-40C::972.html

Charger 25,00 € IMAX B6 http://www.hobbyking.com/hobbyking/...scharger_1_6_Cells_GENUINE_EU_Warehouse_.html

Radio/TX RX 100,00 € Turnigy 9x http://www.ebay.de/itm/NEW-Turnigy-...Control_Parts_Accessories&hash=item20ddccb914

Lipo Bags 2x 3,00 € http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__45867__Lipoly_Charge_Bag_23_x_30cm_EU_Warehouse_.html

Lipo Warner 3,00 € http://www.hobbyking.com/hobbyking/...ker_with_Low_Voltage_Alarm_EU_Warehouse_.html

Lipo für TX 10,00 € SLS

Summe: ca. 500€

Dazu kommen noch diverse Kleinteile wie Goldstecker etc.

Zu Weihnachten kommt dann noch das FPV Equipment und evtl. eine FrSky Taranis. Die Motoren könnten auch evtl. die neuen 2300er von Flyduino werden, welche diese Woche vorgestellt werden. da will ich aber erst Preis und Werte abwarten.

Den Rahmen kannst du dir auch selber Fräsen, die Dateien gibts hier:

http://untestedprototype.com/2014/03/hammer-mini-h-quad-v3-0-plans/

Vielleicht konnte ich dir etwas helfen.

Grüße

 

[El-dentiste]

hi Richard
der genannte accu ist def zu gross für den geplanten frame. Bei flyduino kommen auch 1806er mit 2300kv. die meinst du?! ja die kommen die Tage in den shop.

 

[Richard_]

hi Zahnfee,

ja genau die meinte ich. Hab erst gestern davon gelesen. Wollte erst die Miatos nehmen aber jetzt sind die Tigers ja wieder überall lieferbar. Mit den Lipos hatte ich mir das fast schon gedacht, dann müssen halt 1500er her. Ansonsten sollte aber alles passen, oder? Falls du dich wunderst, das 6er Breakoutkabel nehme ich, damit ich einfach später den Immersion Sender dranhängen kann und evtl. ne Led Leiste.

 

[Upgrade 08/15]

Tri, Quad, oder Hexacopter...... ? welche Anordnung? Was sind pro's und contra's?

Hintergrund ist auch hier, das der Rahmen im Eigenbau entstehen sollte... entweder aus dem Drucker (Stabilität?) oder ich versuche einen zu laminieren aus gfk....

Hi,
Für den Anfang ist auf jedenfall ein Quadro empfehlenswert.
- Quadrokopter sind simple zu bauen und effizient; d.h. du kannst lange Flugzeiten erreichen
- Hexakopter bieten aus meiner Sicht so gut wie keine Vorteile. Würde ich nicht bauen.
- Oktokopter sind redundant; d.h. wenn ein Motor/Regler ausfällt, ist die Chance hoch, dass du den Kopter sicher landen kannst.

Bauweise ist normalerweise so, dass du obere und untere Centerplates (Carbon/GFK) hast, in deren Mitte die Ausleger (Alu oder Carbonrohre mit Schellen) liegen. Anderes ist auch möglich, ist aber meist nur unnötig schwer/teuer/aufwändig und zudem nicht so leicht zu reparieren.
MfG

 

[fly-nerd]

Wow......

Klasse Rückmeldungen.......

Ok, ein Alu-Rahmen hab ich Ruckzuck selbst hergestellt.... habe hier noch ein haufen profile.... woran ich nicht sparen möchte wegen möglicher erweiterung wären:

Funke
Board
Ladegerät (4s tauglich sollte es schon sein)

Das sind die dinge, die nicht viel abbekommen, oder?

Allgemein die Frage nochmal zur Anordnung der Propeller? Was ist am effektivsten, am ruhigsten und stabilsten.... (H-Formation, Quadrat) kann mir vorstellen, dass jedes so seinen anwendungszweck hat.

was für abstände sind sinnvoll, und wie wirken sie sich aus?

Allerdings gehe ich auch davon aus, dass ich den ein oder anderen motor zerstören werde und auch die propeller... daher eine günstige alternative wünschenswert, dafür dann schon zwei in reserve mehr

und dann wäre es vll ganz praktisch ein paar erfahrungen zu steckern und verbindern... am akku scheint der xt60 Anschluss praktisch zu sein.... lohnen sich auch Steckverbindungen an den Motoren? Und welche sollten bevorzugt werden?

auch würde mich die Wärmeentwicklung interessieren. Welche Komponenten sind kritisch?

Würde gerne einen anderen weg gehen und keine Ausleger, sondern ein Quadrat bauen mit Verstrebungen statt einer Platte (das ist reine Theorie, kann auch sein dass es sich als volkommener Quatsch rausstellt)

 

[Upgrade 08/15]

Hi,
Funke: Schau dir die Taranis an
Board: Geschmackssache... Naza funktioniert schnell und kann einiges, APM ist etwas komplizierter aber kann noch viel mehr und ist günstiger. Sonst gibt es noch Multiwii, KK2.1.5 etc.
Ladegerät: Ein Standard-Imax b6 dürfte reichen

Am effektivsten, ruhigsten und stabilsten ist definitiv ein normales X. Was meinst du mit Abstände? Zwischen den Propellerspitzen? Da reicht 1-2cm Problemlos aus. Auslegerlänge berechnen siehe hier.

MfG

 

[fly-nerd]

hi,

kleine aktualisierung.....

gerade in der bucht ein dji f450 frame set geholt für 15,00 €. Melde mich am WE wieder wenn es bis dahin da ist...


Edit:
Es ist auf dem Weg....sollte heute ankommen.

nun esc's board und motor.

multi wii scheint sehr billig zu sein macht aber den eindruck von einem provisorium
naza scheint alles zu können preis?
kk board?

was meint ihr...auch im bezug auf passgenauigkeit mit dem dji frame?

dann günstige regler und motoren, die was aushalten, habt ihr empfehlungen?

bei der funke bin ich drauf und dran die turnigy zu nehmen..... nichts für ungut... aber ich muss das ding auch verstehen
http://www.hobbyking.com/hobbyking/..._Module_8ch_Receiver_Mode_2_v2_Firmware_.html

welcher mode hat gas links?

grüße
fly-nerd

 

[fly-nerd]

Hi,
noch eine kleine Frage:

was haltet ihr von diesen Akkus?

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__21346__ZIPPY_Compact_2200mAh_3S_25C_Lipo_Pack.html

und warum ist diese Turnigy
http://www.hobbyking.com/hobbyking/..._Module_8ch_Receiver_Mode_2_v2_Firmware_.html

soviel günstiger als oben von richard_ ?

grüße
fly-nerd

 

[konus123]

ganz einfach - der Verkäufer in ebay will hald auch was verdienen . ist hald ein Zwischenhändler.

Alex

 

[fly-nerd]

Hallo,

die Teile sind nun soweit da....


als erstes habe ich akkus und dem kopter xt 60 anschlüsse verpasst. und ein eurostecker für das ladegerät bestellt

nun tauchen doch tatsächlich die ersten fragen auf..... aber das ist auch schlimm, nirgends stromlaufpläne oder ne doku dabei.


Also als FC ist es nun die multiwii pro.... von wo bekommt die spannung?
Als empfänger hab ich den turnigy 9x .....von wo bekommt der spannung?
esc ist ein emax 4in1 mit simonK, hat da mal jemand eine pinbelegung?

Was ich mir vorstellen kann, ist dass, der FC Spannung vom ESC bekommt und der Empfänger vom FC versorgt wird. Allerdings wüsste ich gerne wo, und wie (spannung?)

Ich hoffe ihr könnt mir da weiterhelfen....

 

[Richard_]

Hallo, du hast recht. Normalerweise läuft das so: Akku-esc-fc-tx.(wenn die escs einen 5v bec besitzen) Wegen der pinbelegung kann ich leider nicht helfen, da ich den esc nicht kenne. Aber da solltest du im netz was finden. Grüße

 

[fly-nerd]

Also im Netz finde ich leider nur die Beep-Code tabelle....

Naja, mache mal zu hause ein paar fotos der verkabelung. Vielleicht ist jemand so lieb und guckt mal drüber, bevor ich spannung drauf gebe.

 

[konus123]

was brauchst denn für ne pinbelegung ? an die klemmen m1-m4 werden die Motoren angeschlossen. die dicken kabel ( rot und schwarz) an deinen Akku. die vier weissen kabel S1-S4 sind die entsprechwenden signalkabel zur fc und die dünnen roten und schwarzen sind für die Stromversorgung der fc. mehr iss nich.

Alex

 

[fly-nerd]

Ja danke schon mal....

ohne doku tut ich mich da echt schwer, ich dachte schon, dass ich die pins für die 5 volt versorgung neu anbringen muss

so,wie du es beschreibst, hab ich das auch verkabelt. nun fehlt eigentlich nur noch der weg zum empfänger.

auch hier ist der steckplatz auf der multi wii klar. nur müssen hier immer alle 3 pins belegt werden, oder reicht einmal plus und minus und die sonstigen signalleitungen?

 

[Arakon]

Ein mal müssen die Strom Pins ran, beim Rest reicht Signal.

 

[fly-nerd]

Danke für die antwort, dann reichen die servo kabel die ich habe. Das heisst, wenn das wetter hält, ist heute erstflug-Tag!

Für die Multi Wii hab ich jetzt ein bisschen Schaumstoff genommen.... was nutzt ihr zur dämpfung? was haltet ihr von frei schwingend?

 

[Arakon]

Ich benutze gar keine Dämpfung. Wenn die Motoren und Props gewuchtet sind, sollte man maximal den low pass filter anpassen müssen, damit er ordentlich fliegt.