Ist dieser Prusa i3 brauchbar (EBay)

#4
Hallo

Danke für die Antworten.
Ganz indentisch mit dem von SteBa ist er nicht z.b. Ist ein MK3 Heatbed und ein MK8 Extruder dabei.

Ist schon für mich verwirrend welche Kombinationen sich alle hinter dem Namen Prusa i3 verstecken.
Ich werde mal ein Preisvorschlag abgeben und mal schauen was passiert.

Frank
 

SteBa

Erfahrener Benutzer
#7
Ich würde dir vorschlagen einen Prusa i3 Grabber zu bauen, ist meiner Meinung nach die stabilste der i3 Versionen. Die Elektronik würde ich auch in China besorgen, Wellen usw würde ich jedoch in Deutschland beziehen, dann hast du auch lange Spaß damit.

Das Ramps Kit hast du übrigens verdammt teuer gekauft. Schau mal hier klick Ich bestelle sämtlich elektro Teile ausschließlich bei diesem Shop und kann nur positiv davon berichten. Preise Top, Lieferzeit Top und Qualität auch.
 

SteBa

Erfahrener Benutzer
#9
Bis auf die Präzisionswellen, Hotend, Schrauben und Z-Gewindestangen würde ich an deiner Stelle alles in China kaufen. Im Advanced Tech Store bei Aliexpress bekommst du alles was du brauchst.

Das sind die günstigsten Motoren die ich auf die schnelle finden konnte, bei AT kosten 5 Stück um die 70$.

Irgendwo hatte ich mal eine Graber Version gefunden welche schon an metrische Schrauben angepasst wurde.. da sollte Jörg sich besser auskennen. Ich würde aber wohl gleich noch die Z-Achse leicht abändern und eine 8er Trapezgewindespindel verwenden.

Auf die Teileliste würde ich mich nicht 100 prozentig verlassen, am besten mit der BOM von sgraber abgleichen. Falls du deine Banggood Bestellung noch stornieren kannst würde ich auch DRV8825 Steppertreiber benutzen anstatt der A4988
 
#11
Nur mal kurz wegen Trapez... Dachte gelesen zu haben das M10x2 besser passen würde bzgl. der Stepps und Layerhöhe oder hab ich da was falsch verstanden?
 
#12
Hallo

Den Thread hatte ich auch schon gelesen, habe eigentlich das ganze WE das Internet nach dem Graber abgesucht ;-)
Ich werde mir das Frame jetzt erst mal fräsen und dann weiter schauen. Ausser den sechskant Sacklöchern habe ich nichts geändert (die waren etwas zu groß für die Mutter)
Was ich allerdings noch nicht in der Bauanleitung und im DXF File gesehen habe ist, wo werden die Endschater montiert? ist da eine bedestigung vorgeshen?

@SteBa, Schrittmotoren habe ich mir jetzt bei Ebay geholt, 53€ inkl. Versand und aus Deutschland.

Frank
 
#13
Nur mal kurz wegen Trapez... Dachte gelesen zu haben das M10x2 besser passen würde bzgl. der Stepps und Layerhöhe oder hab ich da was falsch verstanden?
Ist die Frage, was du unter "falsch verstanden" verstehst.

Je größer die Steigung, desto grober die Auflösung und somit eine ungünstigere Positionierung möglich. Dieser kann man zwar in Punkto Microstep Erhöhung entgegenwirken, aber das geht leider nicht ins unendliche und auch nicht ganz ohne Kraftverlust.

Eine M5 hat 0,8mm Steigung je Umdrehung und somit bei einem Microstepbetrieb von 1/16, eine Auflösung von 0,250µm je Microsstep. Bei M10x2 sind es 0,625µm, also wenn da mal ein Microstep daneben geht, mit mehr Fehler behaftet, als bei M5.
Auf 0,1mm gesehen, sind bei M5=400 Microsteps nötig und bei M10x2=160, da kommts nicht so auf Gramm;).
Also sicherlich jetzt nicht so tragisch, aber auch nicht besser als M5, anders sehe ich das dann eher bei den M10x8 usw., da sind es dann nur noch 40Micrsteps bei 0,1mm und wenn da einer fehlt, wirkt sich das dann schon eher aus.

Hoffe konnte es etwas auflösen, ist immer etwas relativ zu betrachten, man kann es nicht pauschalisieren.

Zu Endschalter Graber, da muß man sich selber etwas ausdenken, Kabelbinder geht ersteinmal bei den Platinen-Endschaltern.

Grüße Jörg
 
Zuletzt bearbeitet:
#14
Nur mal kurz wegen Trapez... Dachte gelesen zu haben das M10x2 besser passen würde bzgl. der Stepps und Layerhöhe oder hab ich da was falsch verstanden?
Es hat seinen Grund, warum beim i3 von M8 auf M5 gewechselt wurde, Empfindlichkeit für Z-wobble.
M10 ist folglich noch schlechter..
Für Steps/Layerhöhe ist die Steigung entscheidend, für Milli-/Mikrometerrastung ist M6 optimal (Steigung 1mm).
Für einen Standardstepper mit 200 Schritten -> kleinste Layerhöhe 50 micron, jedes ganzzahlige Vielfache davon kann gewählt werden... 0,05, 0,1, 0,15, 0,2...
Bei M5 beträgt liegt die kleinste Layerhöhe bei 40 micron, 0,2 mm Layerhöhe sind problemlos, 0,1 mm dagegen nicht.
 
#15
#17
Da waren wohl 2 zeitgleiche Antworten ;)

Zu den Mikroschritten:
Zunächst empfehle ich die DRV8825, auch wenn sie schwieriger einzustellen sind als ide Allegros.
Wenn sie richtig eingestellt sind, laufen die Motoren deutlich ruhiger (ruckelfreier) und geräuschärmer.
Das Nonplusultra ist ein TMC360, seit Anfang des Jahres gibt es deutlich günstigeres Derivat als "SilentStepStick", soll ebenfalls sehr leise sein.
Auf der Z-Achse, also himmelwärts, haben Mikroschritte nichts verloren.
Warum?
Ganz grundsätzlich erhöhen Mikroschritte niemals die Auflösung, sie sorgen nur für eine sinusförmigere Ansteuerung und damit einen deutlich weicheren Lauf und somit verringerte Vibrationen -> höhere Präzision.
Die erhöhte Laufruhe wird durch ein winkelabhängiges und stellenweise drastisch reduziertes Drehmoment erkauft.
So lange der Motor läuft und die Masse in eine Richtung beschleunigt wird ist alles ok.
Wenn die Mikroschritte zur Auflösungserhöhung genutzt werden und der Motor an einer Position mit einem Bruchteil seines Drehmomentes gestoppt wird, ist die Fliehkraft u.U. zu groß -> Schrittverlust, im ungünstigsten Fall bis zu 4 Vollschritten.
Auf der Z-Achse müssen beide Motoren permanent gegen die Schwerkraft arbeiten, werden diese infolge Mikrobeschrittung ihres ohnehin nicht sonderlich üppigen Drehmomentes beraubt, geht der Aufzug solange abwärts, bis das Haltemoment ausreichend ist.

Gewindespindel, ISO metrisch, Trapez..
Verzinkte Baumarktgewindestangen haben dort nichts verloren, die sind krumm und schief, das Gewinde unsauber.
Edelstahlgewindestangen aus dem Metallfachhandel haben gerollte bzw. gewalzte Gewinde, die Steigungsqualität ist ausreichend. Ggü. einer Trapezspindel/-muttern-Kombi haben sie erhöhtes Spiel.
Da wir nur in eine Richtung transportieren, ist uns das wurscht, solange wir gescheite Muttern nutzen.

TR8 ist bei den Chinesen in Mode gekommen, hat aber dennoch die gleichen prinzipiellen Nachteile wie M8, es ist massiver, bei unsauberer Zentrierung besteht erhöhte Z-Wobble Gefahr.
Bei 2mm Steigung beträgt die geringste theoretische Layerhöhe 2mm / 200, "dezimale" Layerhöhen sind damit gut machbar.
Bei einer Steigung con 1,5 mm dagegen ist das nicht mehr so einfach.
Nicht jedes ganzzahlige Vielfache von 0,0075 ergibt glatte dezimale Werte, eine Höhe von 0,2 mm wäre suboptimal.
 
#18
Danke für Deine detailierte Ausführung, echt super!!!
Ich habe bei den M5er Gewindestäben nur bedenken wegen der Stabilität. Bei einem "Normalen" Pursa i3 mit ner Bauhöhe von ca. 175mm ist das noch ok aber ich Plane eine Bauhöhe von 300mm ist das schon sehr wappelig mit dem M5er.
Ich tu mich echt schwer mit der Entscheidung M6 würde ja auch noch gut passen.

Gibts ne günstige Bezugsquelle für die "SilentStepStick" hab mir die mal angehört ist ja wirklich extrem leise!!! Braucht man überhaupt 5 von den Teilen oder würden 3 für X und Y nicht ausreichen?
 
Zuletzt bearbeitet:
FPV1

Banggood

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