6S Race Quad

[Blade Breaker]

Hy Leute,

Ich komme aus der Heliszene und würde nun auch gerne in FPV einsteigen. Da ich aber die Anzahl an Lipos gering halten möchte, würde ich gerne meine vorhandenen Lipos weiterverwenden.

Zur Auswahl hätte ich:
6S 1200 mah (200g schwer)
6S 2560 mah
6S 5000 mah

Ich würde mir gerne einen möglichst wendigen Racer bauen, der so klein wie möglich und so groß wie nötig ist. Hat schon jemand ein Race Quad mit 6S gebaut, an dem ich mich orientieren könnte? Oder hat jemand einen Vorschlag für die Framegröße? Bei den Kleinen haben ja die meisten eine Setupempfehlung von 3-4S.

 

[MGR]

Es gibt von KDE neue Motoren die dauerhaft 6S fest sind ( http://www.kdedirect.com/collections/xf-multi-rotor-brushless-motors/products/kde2206xf-2050 ) da läuft auch gerade eine Sammelbestellung im Forum. (guck beim Marktplatz, Sammelbestellung).

Dazu passende ESCs, ein Normales 5" Race frame, und du köntest deinen 6S1200er Akku weiter nehmen. Die anderen beiden sind für Racer eig. zu SChwer. aus dem 6S5000er könntest du ein schönes Endurance Projekt machen. Ich erwähn es aber mal: an 4S mit 6045er Luftschrauben haben die Dinger ordentlich wumms. Und die Akkus sind erheblich billiger als 6S Akkus, also schon allein wenn du da mal was austauschen musst, würde sich 4S Bald lohnen.

 

[Blade Breaker]

Ach auf eine Sammelbestellung warten hab ich weniger Lust. Falls es in diesem Bereich wirklich nichts gescheites gibt, werd ich mir einfach die Motoren selber wickeln und fertig

Aber was wäre ein 5'' Frame? wenn ich nun urechne wäre das 127mm...

ESC hätte ich dieses hier im Visier KLICK

Als Basis für den Motor: KLICK

 

[Weilent]

1" = 2.54 cm. Dem entsprechend sind 5" = 12.7cm.

Ein 5" frame ist für 5" Propeller ausgelegt. Also so ab 230 bis 270 Motor diagonale.

 

[Ori0n]

Kurze Anmerkung: Bei 6S und so hochdrehenden Motoren (2000KV o.ä.) wird es bei 6S ziemlich sicher zu Synch-Problemen kommen, weil die ESCs mit der extrem hohen Felddrehzahl der Motoren nicht mehr mit kommen. Die einzigen ESCs die das können sind die Kiss 6S fähigen Prototypen, alle anderen ESCs werden ab ca. 70-80% Gasweg Probleme machen. 5S geht (bei mir) problemlos.

 

[Blade Breaker]

Also die Motoren würde ich sowieso gerne auf eine andere KV umwickeln - so in etwa 1100kv. Damit sollte ein 0815 Regler noch klarkommen.

Und selbst bei einem ordentlich gewickelten Multistrand Motor sind mindestens 50% Kupfergewinn drin wenn man eine Singlestrand Wicklung von Hand draufknallt. Soll heißen: kühlerer Lauf bei mehr Drehmoment

 

[schnellmaleben]

Also die Motoren würde ich sowieso gerne auf eine andere KV umwickeln - so in etwa 1100kv. Damit sollte ein 0815 Regler noch klarkommen.

Noe - es gibt kaum (Mini) 6S fähige Regler bis 20A am Markt, die zwei die ich mal probiert habe sind totaler Mist. DYS SN30A könnte gehen, aber schon wieder etwas schwerer... Allerdings erschließt sich mir der Sinn der Aktion immer noch nicht so recht, Akkus weiterverwenden die sowieso irgendwann kaputt (Crash) oder durch (Innenwiederstand...) sein werden und spezielle ESCs und sonstige Komponenten kaufen und dann noch Motoren umwicklen - aber klingt so als ob Du weißt was Du tust

(Meine Akkus wiegen so 120-150g finde 200g auch schon etwas schwer, aber kommt auf das Gesamtsetup an)

 

[Ori0n]

Also die Motoren würde ich sowieso gerne auf eine andere KV umwickeln - so in etwa 1100kv. Damit sollte ein 0815 Regler noch klarkommen.

1100 KV ist ein bisschen wenig, oder? Nimm doch einfach eine 1500 KV Variante eines Mini Motors, sollte eig. bis 6S gehen (ich hab die DYS 1806 1400KV an 6S, gehen soweit super).

 

[Baui]

Hallo "Blade Breaker"
Hier fliegt jemand mit 6s evtl. hilft dir das weiter !?
Grüße Matthias

[video=youtube;oR3q4hlmoEo]https://www.youtube.com/watch?v=oR3q4hlmoEo[/video]

 

[Ori0n]

Ja, aber das sind die besagten Kiss 30A 6S Prototypen, die sind nicht frei verfügbar, mit dem wird er wenig anfangen können.

 

[Blade Breaker]

danke Leute schonmal für eure Hilfe. Wirklich schade das es an den Reglern scheitert. Ich werd mir jetzt einen normalen 3S Racer bauen. Ich werde meine 6S Packs dann einfach splitten ( zu 3S 1200mah) und im Heli dann wieder vereinen.

 

[Ori0n]

Naja, es scheitert ja nur bei den extrem hoch drehenden Motoren (2000KV aufwärts), die Varianten mit 1500 KV drehen nicht so schnell, da kommt der Regler sicher mit.

 

[Blade Breaker]

Also ich hab mich nun doch ein wenig eingelesen und bin zu folgendem Setup gekommen:

Frame: ZMR250
Regler: DYS SN30A
Motoren: DYS 1806 1400KV
Probs: 5" und 6" zum testen
Ubec: Hobbywing 3A UBEC 5V 6V
Flightcontroller: CC3D mit OpenPilot
Empfänger: Frsky D4r2
Videosender: Fatshark 5,8Ghz
Cam: Sony 700tvl
Lipos: 1200mah 6S
Zusätzlich: Loc8tor und später Mobius HD Cam

So ich hoffe nur dass dieses Setup ein wenig etwas taugt. Hab ich noch was vergessen was ich gleich mitbestellen soll?

 

[lordpepe]

Moin, ich habe auch vor einen 6S Race Quad zu bauen und habe auch Lipos von meinem Heli über (6S 1300mAh). Daher bin ich auf der Suche nach passenden Motoren. Leider finde ich kaum welche, die für 6S freigegeben sind und passend für einen kleinen racer sind. Diese hier habe ich gefunden

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=52857
http://www.myrcmart.com/rcx-h2208-1...r-brushless-motor-motion-balanced-p-8782.html
http://www.rcsunnysky.com/html/2014/xsseries_0922/28.html


Kennt ihr noch mehr Motoren die 6S tauglich sind? Und könnt ihr zu den drei Motoren was sagen?

 

[PotRacer]

Moin, ich habe auch vor einen 6S Race Quad zu bauen und habe auch Lipos von meinem Heli über (6S 1300mAh). Daher bin ich auf der Suche nach passenden Motoren. Leider finde ich kaum welche, die für 6S freigegeben sind und passend für einen kleinen racer sind. Diese hier habe ich gefunden

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=52857
http://www.myrcmart.com/rcx-h2208-1...r-brushless-motor-motion-balanced-p-8782.html
http://www.rcsunnysky.com/html/2014/xsseries_0922/28.html


Kennt ihr noch mehr Motoren die 6S tauglich sind? Und könnt ihr zu den drei Motoren was sagen?

Zu den Motoren sag ich nichts, nur dazu das du dich einfach erstmal um die Basics kümmerst, dann wär sowas peinliches gar nicht gepostet worden Uiuiui, 6S, das muss ja was werden xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 

[lordpepe]

Kannst du mir bitte sagen was genau du meinst?

 

[PotRacer]

Der Sunnysky ist ein 3508, keine ahnung wie schwer der ist, aber vermutlich so viel wie sonst ein ganzer Miniracer wiegt.
Ausserdem hat so etwas nichts auf einem Racer zu suchen.
Der vom HK ebenfalls.

Wieso nicht? Das sind eben die Basics oder das was man wissen sollte wenn man sich mit sowas befasst.
btw. ein 1300er 6S akku mit passendem C rating kostet vermutlich das 4-5fache eines 3S akkus. Wieso zum teufel will man dann "weil noch akkus übrig sind vom heli" diese verwerten, kaputtfliegen und dann weiterhin an schweineteure dinger gebunden sein?

6" beim miniquad macht vorn und hinten keinen sinn, ausser man will experimentieren und hat geld zum überschuss. Und zum experimentieren, sollte man sich eben auskennen xD

 

[lordpepe]

Das waren nunmal die kleinsten Motoren die ich finden konnte. Daher meine Frage nach Alternativen.

6S macht mehr Sinn als 3S. 3S ist einfach ein von der Industrie vorgegebener Standard. 3S Motoren in passender Größe für z.B. 250er Racer können umgewickelt werden, sodass sie die halbe KV Zahl haben. Somit würden sie bei 6S die gleiche Drehzahl erreichen wie bei 3S. Es würde jedoch nur die Hälfte Strom fließen müssen um die selbe Menge Energie umzusetzen. Dadurch könnte man Kabel mit weniger Durchmesser und damit Gewicht verwenden was einem kleinen Racer zugute kommen würde.

Weiterhin kann man mit 6S Akkus mit einem geringeren C Rating benutzen, da ja weniger Strom nötig ist. Somit kann man im Vergleich zu einem 3S Akku mit selber Energie einen 6S Akku mit gerigerem C Rating nehmen. Diese sind oft leichter als solche mit höheren C Ratings.

3S war früher bei 450er Helikoptern auch Standard. Mittlerweile sind sie auch bei 6S angekommen.. nur mal so am Rande.

 

[schnellmaleben]

... Es würde jedoch nur die Hälfte Strom fließen müssen um die selbe Menge Energie umzusetzen. Dadurch könnte man Kabel mit weniger Durchmesser und damit Gewicht verwenden was einem kleinen Racer zugute kommen würde.

Ja, aber bist dann gezwungen sackschwere 30A Regler zu kaufen, da nur erst ab der Klasse 6S-Eignung gegeben ist?

Weiterhin kann man mit 6S Akkus mit einem geringeren C Rating benutzen, da ja weniger Strom nötig ist. Somit kann man im Vergleich zu einem 3S Akku mit selber Energie einen 6S Akku mit gerigerem C Rating nehmen. Diese sind oft leichter als solche mit höheren C Ratings.

Leider falsch, bei mehr Spannung müsstest Du die Kapazität reduzieren, denn der 6S/1300 wiegt etwa das Doppelte wie der übliche 3S/1300 und macht den "Racer" irre träge. Und wenn Du nun sagen wir mal einen 6S/800 fliegst damit das Ding wieder agil wird, brauchst Du genau die gleiche C Rate, da Stromverbrauch und Kapazität in gleichem Maße sinken.

 

[Ori0n]

Du wirst keine Minimotoren finden, die für 6s zugelassen sind. Wenn man mit 6s fliegen möchte, dann muss man einfach vorhandene Mini Motoren überlasten. Das Problem dabei ist, dass wenn man Motoren mit hoher KV Zahl (>2000KV) kommen die ESCs bei Vollgas mit der extrem hohen Felddrehzahl nicht mit und man hat sozusagen "Synch-Probleme" (der ESC kommt einfach mit der Ansteuerung nicht mehr hinterher, da der Motor zu schnell dreht).
Bei den SunnySky 2207 2100 KV steigen die ESCs bei 6S bei ungefähr 75% Gaswert aus, mit 5S gehts aber.
Du kannst entweder so hochdrehende Motoren mit 4-5S fliegen, oder du nimmst die Varianten mit weniger KV (1400-1600), die gehen auch an 6S (auch wenn sie meist nur bis 4S angegeben werden).

Außerdem suchst du in der falschen Motorklasse, du brauchst Mini Motoren mit einer Größe von 1806-2208 (max), dabei stehen die ersten zwei Zahlen für den Stator Durchmesser und die letzten zwei für die Statorhöhe.

Ich fliege z.B. die DYS 1806 1400KV an 6S, das geht ab wie sau.