Hexacopter

[Frosch2006]

Grundsätzlich würde ich mal trennen "Hobby Einsatz und selbstgebaut" und Professioneller Einsatz und RTF gekauft", natürlich schliesst das eine nicht das andere aus. (was den bau betrifft) Jedoch jemand der damit Geld verdienen will/muss braucht ein System was zuverlässig funktioniert, dort haben die meisten nicht die Zeit und Lust ein System einzufliegen und zu verbessern.

Zweiter großer Punkt in dem zusammenhang ist was möchte ich damit produzieren, reichen mir Luftaufnahmen (Fotos) oder will ich super flüssige HD Filme drehen. Spätestens bei professionellen Filmaufnahmen wird es richtig teuer was Rahmen und speziell das Gimbal betrifft. Spätestens hier trennt sich die "Spreu vom Weizen".

Rechne mal zum Spass die Stunden zusammen die du für den "zusammenbau" für den von dir gezeigten Kopter brauchst, Entwicklung von Rahmen und Gimbal lassen wir einfach mal Weg. Sicher nur Material wie Motor, FC und ne "Funke" sind der geringste Anteil.


gruss

Bei dem Preis von 6.600,00€ reden wir von einem BAUSATZ... .
Die werden diesen Copter wohl nicht selbst entwickelt haben, selbst wenn dann haben die sich Maßlos verkalkuliert.

Ich rede von einem Hobby Copter mit dem ich als Modellbauer selber ein paar kreise in der Luft fliegen möchte (Just for Fun). Da ich Hobbyfotograf bin auch zukünftig gerne Hobbyfilmer werden möchte und ich das Film/Bild Equipment besitze (das auch für FullHD langt) lag/liegt es nahe das vorhandene Equipment an meinen zukünftigen Hexa zu hängen.

Die Mechanik sowie die Elektrik sollen soweit bei meinem ersten Copter, nicht selbst konstruiert werden. Da ich erst einmal Erfahrungen sammeln möchte, und mir dazu leider eine Fräse zum herstellen einzelner Werkstücke fehlt.

Das mich aber nicht abgehalten hat mir einen Test Rahmen zu Kaufen und diesen in 3D nach zu konstruieren. Um damit FEM (Belastungsanalysen etc.) Berechnungen durchzuführen.





Gruß Frosch

 

[Kienzle]

Ich seh schon du machst das schon, konstruiere und berechne mal ein bissel wenns gut wird.
Ich such noch ein "günstiges" 360° Gimbal ala Cinestar und Co. Nichts für ungut.....

so long
Sven

 

[Frosch2006]

Es scheint so als würden mich hier einige unterschätzen, was das technische Verständnis angeht.
Naja das soll mir eig. relativ egal sein dennoch möchte ich hier ein paar Screens Posten... .

(Erst-Konstruktion)

Hexa-Rahmen


Octo-Rahmen




Gruß Frosch

 

[jokksi]

Was möchtest du mit deinen "screens" zeigen? Das du den jdownloader zum runterladen von halblegalem zeug verwendest?

 

[Kienzle]

hi so soll das nicht gemeint gewesen sein. Nur viele hier "doktorn" an "dem" perfekten Kopter, ich natürlich auch und ich stosse auch immer wieder schnell an die Grenzen wenn ich wieder mal der Meinung gewesen bin, ach damit muss es doch auch gehn. Die Probleme tauchen meistens nicht (zumindestens nicht bei mir) bei Centerplates und Rahmen auf. Eine große Hürde empfinde ich eher bei den Kameragestellen, Angefangen hat es bei einer Halterung für eine Gopro da lief das halbwegs nun will man aber vielleicht doch mal ne DSLR drunter hängen etc. und schon beginnen die Problem. Sie ist deutlich schwerer was sich wieder auf Motoren und Props niederschlägt. Dann hat man das Problem ausgeräumt und steht vor dem nächsten. Die Servos laufen nicht ordenlich, dann hat man diese vielleicht getauscht und einen Riemenantrieb verbaut etc. Dann haut einem die Stabilisierung wieder dazwischen etc.

Wie gesagt es gibt halt zwei Wege klein Anfangen und was bauen womit man die "Materie" ggf. näher kennelernt und ewig dran rum "doktort" oder halt was effektives und durchdachtes kaufen und das wird dann meistens sehr teuer.

Und wie gesagt (es war durchaus ernst gemeint) wenn du was ordentliches zum fairen Peis auf die Beine stellst dann wird es mit Sicherheit abnehmer finden.

gruss
Sven

 

[Frosch2006]

hi so soll das nicht gemeint gewesen sein. Nur viele hier "doktorn" an "dem" perfekten Kopter, ich natürlich auch und ich stosse auch immer wieder schnell an die Grenzen wenn ich wieder mal der Meinung gewesen bin, ach damit muss es doch auch gehn. Die Probleme tauchen meistens nicht (zumindestens nicht bei mir) bei Centerplates und Rahmen auf. Eine große Hürde empfinde ich eher bei den Kameragestellen, Angefangen hat es bei einer Halterung für eine Gopro da lief das halbwegs nun will man aber vielleicht doch mal ne DSLR drunter hängen etc. und schon beginnen die Problem. Sie ist deutlich schwerer was sich wieder auf Motoren und Props niederschlägt. Dann hat man das Problem ausgeräumt und steht vor dem nächsten. Die Servos laufen nicht ordenlich, dann hat man diese vielleicht getauscht und einen Riemenantrieb verbaut etc. Dann haut einem die Stabilisierung wieder dazwischen etc.

Wie gesagt es gibt halt zwei Wege klein Anfangen und was bauen womit man die "Materie" ggf. näher kennelernt und ewig dran rum "doktort" oder halt was effektives und durchdachtes kaufen und das wird dann meistens sehr teuer.

Und wie gesagt (es war durchaus ernst gemeint) wenn du was ordentliches zum fairen Peis auf die Beine stellst dann wird es mit Sicherheit abnehmer finden.

gruss
Sven

Ich hab es zunächst anders verstanden gehabt...
Bei deiner Begründung ^^ kann ich dir nur zustimmen wobei ich da nicht aus Erfahrung sprechen kann so wie du... .

Ich habe hier noch eine Kleinigkeit gebastelt



Gruß Frosch

 

[maulwurfpauli]

sorry frosch, aber was genau willst du uns denn nun mit den screenshots zeigen?
wie ein dji f550 aussieht wissen hier sicherlich alle...

viele grüße, gerald.

 

[Kienzle]

Ich würde würde das mit diesen DIJ Armen verwerfen, wenn da irgendwann mal ein Kameragestell drunter soll braucht es diese Dinger nicht. Ich würde mich an einen Rohrrahmen aus CFK Alu versuchen, aber wie gesagt die Dinger gibt es in zig gefrästen Ausführungen. Zwei Platten, Rohrschellen für 16mm bzw. 20mm Rohr fertig.

Nur dann geht es los, wo die Lipos hin da gibt es auch etliche Möglichkeiten, Links und Recht neben der FC, unter den Centerplats oder gar an den Landegestellauslegern. Aber dann weiter, man sollte versuchen die Kamerahalterung vom der "Rahmensektion" zu entkoppeln. Auch hier wieder etliche Mögichkeiten, einfach und schnell mit diesen M3, M4 Schwinungsdämpfern oder über Winkel und Alphagelwürfel. Oberstes Ziel muss seine keine Schwingungen auf das Kameragestell!

schau mal im MK Forum nach dem User Pyrdacor der hat schon was sehr geiles auf der Spur, aber auch da lacht einem der Preis entgegen. Allerdings soll das Ding es auch wert sein.

gruss

 

[Frosch2006]

sorry frosch, aber was genau willst du uns denn nun mit den screenshots zeigen?
wie ein dji f550 aussieht wissen hier sicherlich alle...

viele grüße, gerald.

Ja ich hab das auch nur "just for fun" erstellt da ich diesen Rahmen von nem Kollegen abgekauft hab.
Außerdem finde ich das 3D Modell schick... .

Ich würde würde das mit diesen DIJ Armen verwerfen, wenn da irgendwann mal ein Kameragestell drunter soll braucht es diese Dinger nicht. Ich würde mich an einen Rohrrahmen aus CFK Alu versuchen, aber wie gesagt die Dinger gibt es in zig gefrästen Ausführungen. Zwei Platten, Rohrschellen für 16mm bzw. 20mm Rohr fertig.

Nur dann geht es los, wo die Lipos hin da gibt es auch etliche Möglichkeiten, Links und Recht neben der FC, unter den Centerplats oder gar an den Landegestellauslegern. Aber dann weiter, man sollte versuchen die Kamerahalterung vom der "Rahmensektion" zu entkoppeln. Auch hier wieder etliche Mögichkeiten, einfach und schnell mit diesen M3, M4 Schwinungsdämpfern oder über Winkel und Alphagelwürfel. Oberstes Ziel muss seine keine Schwingungen auf das Kameragestell!

schau mal im MK Forum nach dem User Pyrdacor der hat schon was sehr geiles auf der Spur, aber auch da lacht einem der Preis entgegen. Allerdings soll das Ding es auch wert sein.

gruss

Jap wie ich schon vorher in den Beiträgen geschrieben habe, hab ich mich schon für CFK entschieden.


Gruß Frosch

 

[Frosch2006]

So ich habe mal grob ausgerechnet wieviel mein Copter tragen muss.

Hier geht´s zur Tabelle

Daraus zu entnehmen ist das ich pro Motor eine Gewichtskraft von rund 1,200 kg benötige.
Welche "Motoren" und "Prop´s" benötige ich?!

Akku ist ein 5800 mA/h 4s 30c
Prop´s sollte aus CFK sein
Woher weiß ich welche Motoren ich brauche Bürstenlos ist mir soweit schon klar auch ist mir klar was die Angabe KV bedeutet... . Jedoch gibt es bei den Motorenherstellern zu viele verschiedene Modelle.


Gruß Frosch

 

[Kienzle]

Mein Hexa liegt ca in der selben Gewichtsklasse und ich fliege NTM 35-30 1100kv 380w mit Graupner E-props 10x5. Von CFK Props würde ich erstmal die Finger von lassen. Lipos 2x 4s 3000mah.

Werde für einen geplanten Okto aber wohl auf diese umsteigen.
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=509

btw. hat dort schon mal jemand bestellt?

 

[ra-home]

Bei RCTimer hab ich schon mal bestellt.. Hat recht lang gedauert aber sonst alles super.
Motoren und Regler kannst du am besten hier http://www.ecalc.ch/xcoptercalc.htm suchen. Da liefert eigentlich gute Ergebnisse. Mit deinen Gewichten könnte es aber denoch etwas kapp werden. Ich würde mal 400g mehr ausgehen, da die Motoren schwerer werden und noch ein paar Kabel, Halter, Empfänger usw dazukommen.

 

[Frosch2006]

Mein Hexa liegt ca in der selben Gewichtsklasse und ich fliege NTM 35-30 1100kv 380w mit Graupner E-props 10x5. Von CFK Props würde ich erstmal die Finger von lassen. Lipos 2x 4s 3000mah.

Werde für einen geplanten Okto aber wohl auf diese umsteigen.
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=509

btw. hat dort schon mal jemand bestellt?

Hi ich habe mal "ecalc" mit deinen Daten angeworfen heraus kam, dass dein Prop. falsch gewählt ist?!



Oder habe ich etwas falsch eingetragen?


Mit nem 11" Prop. sieht alles wieder Rosig aus (sofern ich keine falschen werte eingetragen habe).



Rote Markierung: Regler zu groß?
Blaue Markierung: Wieviel Pole hat der Motor? (Keine Angabe gefunden)
Grüne Markierung: Bedeutet das jeder der 6 Motoren diese Schubkraft hat? (Insgesamt 1,5kg x 6 = 9,0kg)

Hat wer eine alternative zu diesem Motor (Ähnliche Kenndaten)?!

Bei RCTimer hab ich schon mal bestellt.. Hat recht lang gedauert aber sonst alles super.
Motoren und Regler kannst du am besten hier http://www.ecalc.ch/xcoptercalc.htm suchen. Da liefert eigentlich gute Ergebnisse. Mit deinen Gewichten könnte es aber denoch etwas kapp werden. Ich würde mal 400g mehr ausgehen, da die Motoren schwerer werden und noch ein paar Kabel, Halter, Empfänger usw dazukommen.

Die Seite kannte ich schon allerdings konnte ich damit noch nicht umgehen.

Gruß Frosch

 

[Kienzle]

du musst auch eine Steigung eingeben.....

das zweite sind die LIVE Erflogene Daten..... also passt ganz gute das eCalc. Restkapazität sind 29% bei 2x 4s 3000mah

Aber auch der Kopter ist am Ende schwerer geworden als geplant und da sind die Motoren nicht mehr die effizientesten.

Bei dem Gewicht sollte man eher mit der Kv Zahl runtergehen und dafür die Luftschraubengröße anpassen.

 

[ra-home]

du musst auch eine Steigung eingeben.....

Und den Winkel des Mittelstücks auf Null setzen. Propeller evt. Apc el. Und den einen Motor findest du auch unter Thuringy. Dann musst du auch nicht die Daten eingeben.
Rot- ja 20 oder 30A reichen auch.
Blau- Am einfachsten Motor aussuchen NTM ist drin
Grün- das müsste das Gewicht des Gewählten Antriebs sein. Motor und Regler...

 

[Frosch2006]

Leute was haltet ihr von folgender kombination:

Motor: T-Motor 2216-12 800KV
Prop: 10" x 3.8




Der Wirkungsgrad von ~80% ist doch eig. ein guter Wert?!


Gruß Frosch

 

[ApoC]

Es ist müßig dir alles vorzukauen, wenn du nichtmal Grundlagenwissen hast.

 

[Frosch2006]

Solche Moderatoren wünscht sich ein Forum, "meckern" anstatt konstruktive Kritik.
Zugegeben dieser Thread ist schon ein wenig eingestaubt dennoch ärgere ich mich über solche Kommentare... .

Immerhin hat jeder mal angefangen wie kommt ihr / du darauf ich würde ALLES vorgekaut haben wollen?!
Ich habe meine Fragen meist sehr gezielt gestellt.
Ich bin nun mal sehr genau und will nicht nur wissen was geht sondern auch WARUM... . Eig. waren / sind solche Foren dazu da um sich auszutauschen... .

Das musste ich einfach loswerden... .


Schöne Ostern noch...


Gruß Frosch

 

[d3frost]

Ist nicht morgen erst der 1.April?

 

[xp0wer]

Ich würde jetzt einfach mal dieses Produkt in den Raum werfen:

http://www.foxtechfpv.com/fhh800-atf（About-to-fly）-set-p-559.html

Selber habe ich damit noch keine Erfahrung gemacht, aber vielleicht kennen andere User das Gerät.
Die Nutzlast von 8kg finde ich jetzt nicht so glaubwürdig. Jedenfalls nicht um stabile Filmflüge zu machen.

Wenn du jedoch vorhast eine DSLR drunter zu hängen "reicht" ja eigentlich 1kg Nutzlast.

Hab aus dem anderen Forum dieses Video gefunden, was mit besagtem Modell gemacht wurde.
http://www.youtube.com/watch?v=VIQ786MHMwE&list=UUdA5BpQaZQ1QUBUKlBnoxnA&index=5
Meine mich erinnern zu können, dass die Cam eine 550D war und das Gimbal auch von Foxtech war (400€ Bereich)

Dazu dann NAZA+GPS - 350€
Akku Krams - 200€
Verschiedene Props - 100€
Funke - 400€

Zusammen 1750€
Wenn du das restliche Geld in eine Gimbal investierst, bekommst du vielleicht auch ein ruhigeres Bild als im Video.
Im Bezug dazu würde ich mir mal das Openstar Projekt hier im Forum angucken. Da kannst du vielleicht ein bisschen Geld beim Gimbal einsparen, wirst aber wohl auch einige Stunden Arbeitszeit und tüfteln investieren müssen.

PS: Vielleicht hast du jetzt schon ein Copter aber naja dann kannst du entscheiden ob du ein Fehlkauf getätigt hast oder nicht

Gruß

xp0wer