HILFE! Quadrocopter Arducopter soll selbständig personen verfolgen und stunts filmem
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Du brauchst zum fliegen eine FERNSTEUERUNG und keine Fernbedienung! !!
Zum betreiben eines Flugmodells ist es PFLICHT eine Modellflugversicherung zu haben.
Jeder in deinem Verein braucht die dann!
Darum geht es. Will Dich nicht angreifen aber Du hast von nix eine Ahnung und willst gleich alles haben ohne dich beraten zu lassen. Dein Vorhaben kann nicht funktionieren weil es so in Deutschland nicht machbar ist!
Zum betreiben eines Flugmodells ist es PFLICHT eine Modellflugversicherung zu haben.
Jeder in deinem Verein braucht die dann!
Darum geht es. Will Dich nicht angreifen aber Du hast von nix eine Ahnung und willst gleich alles haben ohne dich beraten zu lassen. Dein Vorhaben kann nicht funktionieren weil es so in Deutschland nicht machbar ist!
.Warum soll das technisch nicht machbar sein???
-Quadrocopter + APM2.6 GPS + Telemetrie + Android Device mit Ardupilot + GoPro
Kameraausrichtung nach vorne....beim Rudern gehts meist eh nur geradeaus. Das die Videos nicht alle perfekt sind sollte klar sein, ebenso das jemand das ganze mit der Fernsteuerung in der Hand überwachen muss.
Vor irgendwelchen Filmübungen solltest du den Copter erstmal so fliegerisch beherschen.
Eine Versicherung ist nur für den/die Piloten nötig und kostet auch nicht die Welt.
Aber realistisch gesehen wäre es eventuell einfacher und bildtechnisch besser mehrere Kameras an dem Boot selbst zu festigen.
Die Nutzung eines Kamerakrans wäre hier eine Möglichkeit....
-Quadrocopter + APM2.6 GPS + Telemetrie + Android Device mit Ardupilot + GoPro
Kameraausrichtung nach vorne....beim Rudern gehts meist eh nur geradeaus. Das die Videos nicht alle perfekt sind sollte klar sein, ebenso das jemand das ganze mit der Fernsteuerung in der Hand überwachen muss.
Vor irgendwelchen Filmübungen solltest du den Copter erstmal so fliegerisch beherschen.
Eine Versicherung ist nur für den/die Piloten nötig und kostet auch nicht die Welt.
Aber realistisch gesehen wäre es eventuell einfacher und bildtechnisch besser mehrere Kameras an dem Boot selbst zu festigen.
Die Nutzung eines Kamerakrans wäre hier eine Möglichkeit....
Ok ich schalte mich dann auch mal noch ein. Ich bin mir sicher, dass das mit der Versicherung irgendwie lösbar ist. Z.B. über den Verein und mit einem Notabschlater, denn sowas ist bei "Drohnenflug" Pflicht.
Zurück zum Problem: ich kenne ich etwas mit Robotik aus und ein Bekannter von mir baut mir seiner Uni einen vollautomatischen Hexa für Landschaftsaufnahmen mit seiner Uni. Ganau da sind 10 Masterstudenten dran beteiligt! Falls du keine 10000€ ausgeben willst sehe ich ehrlich gesagt schwarz für dein Projekt. Esseidern du setzt dich eine lange Zeit in dein Zimmer und programmierst.
Dann gibt es natürlich noch das Problem des Landens, des Startens und dass ein Ruderbot über Wasser fährt und bei einem Absturz der Kopter weg ist... sowie eine Kollisionsabfrage.
Sicherlich ist dein Projekt realisiserbar, aber überleg dir ob du dein Ziel nicht auch vll einfacherer erreichen kannst und sich die Arbeit und das Geld wegen eines "Spielzeugs" wirklich lohnt.
lG, Alex
Zurück zum Problem: ich kenne ich etwas mit Robotik aus und ein Bekannter von mir baut mir seiner Uni einen vollautomatischen Hexa für Landschaftsaufnahmen mit seiner Uni. Ganau da sind 10 Masterstudenten dran beteiligt! Falls du keine 10000€ ausgeben willst sehe ich ehrlich gesagt schwarz für dein Projekt. Esseidern du setzt dich eine lange Zeit in dein Zimmer und programmierst.
Dann gibt es natürlich noch das Problem des Landens, des Startens und dass ein Ruderbot über Wasser fährt und bei einem Absturz der Kopter weg ist... sowie eine Kollisionsabfrage.
Sicherlich ist dein Projekt realisiserbar, aber überleg dir ob du dein Ziel nicht auch vll einfacherer erreichen kannst und sich die Arbeit und das Geld wegen eines "Spielzeugs" wirklich lohnt.
lG, Alex
Zuletzt bearbeitet:
Wenn son TYP nicht konstruktiv beteiligen möchte so Wie andere Forenteilnehmer das tun sollten er sich Doch einfach raushalten
Gezeichnet der Typ.
Den übrigen danke ich für das konstruktive für und wieder meine anliegens.
Trainiere beim WVE.(Wuppertal)
Schwimmfähig ist richtig, habe leider schon einen Hubschrauber versenkt.
Gezeichnet der Typ.
Den übrigen danke ich für das konstruktive für und wieder meine anliegens.
Trainiere beim WVE.(Wuppertal)
Schwimmfähig ist richtig, habe leider schon einen Hubschrauber versenkt.
@Alex
Danke, auch im meinem Bekanntenkreis gibt es derartige Personen.
Es gibt Doch die möglichkeit der Zurücknachhausefunktion,
Von Graupner gab es einen "Autopiloten" der selbständig Hindernissen ausweicht.
Mit dem Helicommander konnte man die Höhe stabilisieren.
Alle diese Systeme arbeiten mit Sensoren die man bestimmt auch selber logisch verknüpfen kann.
Danke, auch im meinem Bekanntenkreis gibt es derartige Personen.
Es gibt Doch die möglichkeit der Zurücknachhausefunktion,
Von Graupner gab es einen "Autopiloten" der selbständig Hindernissen ausweicht.
Mit dem Helicommander konnte man die Höhe stabilisieren.
Alle diese Systeme arbeiten mit Sensoren die man bestimmt auch selber logisch verknüpfen kann.
Ich fürchte, um wirklich flüssiges Video hinzubekommen, muss man was selber programmieren. Da reicht ein einfaches setzen neuer Waypoints nicht. Der copter muss in hoher frequenz Coordinaten bekommen, daraus eine Richtung errechnen und interpoliert in einen Flugvector umsetzen, ähnlich wie die interpolation von mehreren Spielern in Netzwerk-Games. Das ist nicht ganz einfach und benötigt etwas Rechnenleistung. Mir ist kein System, was das so macht. Da wirst du also selber Hand anlegen müssen.
Klingt aber insgesammt spannend.
Ein Problem bringt deine Idee aber mit. Du sagst, dass du ein autonom fliegendes Gerät möchtest, weil kein weiterer Pilot da ist und daher kein FPV möglich ist. Gerade im Sinne eines Vereins kannst du das eigentlich aus rechtlichen Gründen gleich abschreiben. Du dürftest nicht mal per FPV mitfliegen, da das vorraussetzt, dass du einen Spotter dabei hast, der jederzeit eingreifen kann und jederzeit das Fluggerät im Auge haben muss. Autonom fliegen, ohne einem Piloten, der das Steuert und im Zweifel eingreifen kann, ist legal gar nicht drin.
Wär also eher ein Projekt, was man macht, weil es geht und weil man Bock an der Entwicklung hat, wohl aber eher weniger, weil man es für solch einen Einsatz nutzen kann.
Klingt aber insgesammt spannend.
Ein Problem bringt deine Idee aber mit. Du sagst, dass du ein autonom fliegendes Gerät möchtest, weil kein weiterer Pilot da ist und daher kein FPV möglich ist. Gerade im Sinne eines Vereins kannst du das eigentlich aus rechtlichen Gründen gleich abschreiben. Du dürftest nicht mal per FPV mitfliegen, da das vorraussetzt, dass du einen Spotter dabei hast, der jederzeit eingreifen kann und jederzeit das Fluggerät im Auge haben muss. Autonom fliegen, ohne einem Piloten, der das Steuert und im Zweifel eingreifen kann, ist legal gar nicht drin.
Wär also eher ein Projekt, was man macht, weil es geht und weil man Bock an der Entwicklung hat, wohl aber eher weniger, weil man es für solch einen Einsatz nutzen kann.
Danke für deinem Beitrag zu dem Thema.
Wenn es einen Piloten geben muss das werden ich das mit hoher Wahrscheinlichkeit sein.
Welche Kriterien muss ich denn erfüllen damit es legal ist?
Einen Piloten, einen Spotter und was noch?
Wenn der Gefilmte nen Sender hat, Wie für ein Garagentor,
Wodurch er dem Copter im automatik schaltet zu seinem Startpunkt zurück zu fliegen wäre das einen Möglichkeit?
Wenn der Copter automatisch seine Position zum filmen findet und hält brauche ich den Bildschirm nur um die Einstellung zu kontrollieren und kann den Copter auf sicht fliegen, das wäre okay?
Wenn es einen Piloten geben muss das werden ich das mit hoher Wahrscheinlichkeit sein.
Welche Kriterien muss ich denn erfüllen damit es legal ist?
Einen Piloten, einen Spotter und was noch?
Wenn der Gefilmte nen Sender hat, Wie für ein Garagentor,
Wodurch er dem Copter im automatik schaltet zu seinem Startpunkt zurück zu fliegen wäre das einen Möglichkeit?
Wenn der Copter automatisch seine Position zum filmen findet und hält brauche ich den Bildschirm nur um die Einstellung zu kontrollieren und kann den Copter auf sicht fliegen, das wäre okay?
ganz ehrlich das inst viel zu komplizier so und 99% der aufnamen sind für die tonne weil etweder nix oder was langweinieges zu sehen ist!
es ist nur sinvoll wenn aktiv die perspektieve gewählt werden kann und sprüge etc müssen vorher genau geplant und getimed werden sons funktioniert das nicht!
ich weiß nicht was du dir da vorstellt wie leicht es sein soll... ich denke mal du hast einfach videos gesehn wo copter im einsatz waren und willst das auch, aber für die paar minuten video sind in der regel ein bis ein paar tage aufnahme für drauf gegangen wo jede scene vorher geplant und dann mitunter mehrfach sicher aber von mereren kameras gefilmt wurde....
ein copter kann nicht mal eben hinter dir her und dann dich shcnell überholen um den näctne sprung von der seite und oder unten zu filmen und dann wieder hinerther... woher soll der wisse wann er wo sein soll etc...
und voll autonom ist eh nicht drin! und auch ein kleiner RTL schlater reicht nicht aus! du musst zu jeder zeit manuell eingreifen können!!
es ist nur sinvoll wenn aktiv die perspektieve gewählt werden kann und sprüge etc müssen vorher genau geplant und getimed werden sons funktioniert das nicht!
ich weiß nicht was du dir da vorstellt wie leicht es sein soll... ich denke mal du hast einfach videos gesehn wo copter im einsatz waren und willst das auch, aber für die paar minuten video sind in der regel ein bis ein paar tage aufnahme für drauf gegangen wo jede scene vorher geplant und dann mitunter mehrfach sicher aber von mereren kameras gefilmt wurde....
ein copter kann nicht mal eben hinter dir her und dann dich shcnell überholen um den näctne sprung von der seite und oder unten zu filmen und dann wieder hinerther... woher soll der wisse wann er wo sein soll etc...
und voll autonom ist eh nicht drin! und auch ein kleiner RTL schlater reicht nicht aus! du musst zu jeder zeit manuell eingreifen können!!
Hi!
Junge junge, hier geht aber eine Diskussion ab.....
Also, ich versuch mal sachlich zu bleiben und lasse den ganzen Versicherungskram und die Kosten (wie von Dir gewünscht) mal weg. Das es extrem teuer werden würde und Versicherungskritisch ist wurde ja schon mehr als deutlich und mehr als oft genug gesagt (Und das ist auch so!).
Zu Deinem technischen Vorhaben:
Erstmal zur technischen Lage: So eine Verfolgerdrohne ist wohl aktuell autonom nur mit GPS zu realisieren. Dabei muss beachtet werden, dass GPS von Haus aus erstmal träge ist. Du hast Delay´s im Sekunenbereich. Das heisst bei schnellen Bewegungen und nahen Aufnahmen wird das zu filmende Objekt häufig aus dem Bild verschwinden. Einfach weil der Copter denkt, dass er dahin gucken soll, wo z.B. Dein Boot vor 3 Sekunden war. Dazu kommen die Delay´s die der Copter selber hat beim drehen, Steigen, Senken, usw.. Dazu kommt, dass das ganze ohne ordentlichen Gimbal auch nicht klappen wird, denn jede Korrekturbewegung des Copters würde Dir das Boot aus dem Fokus ziehen bei einer star montierten Camera.
Kommen wir zum benötigten KnowHow: Einen Copter wie Du ihn haben willst gibts nicht Out of the box! Da musst Du selbser Hand anlegen an der Hardware als auch an der Software. Du benötigst ein erheblichen Grundwissen in der Regelungstechnik und Sensorik in eingebetteten Systemen. Gerade da der Copter autonom fliegen soll (und ich schätze mal nicht nur auf nem flachen Feld ohne Bäume, Berge, ...) benötigst Du Sensorik zum Erfassen von Hindernissen und Algorithmen, welche eine Flugbahn darumherum berechnen und das in einer Geschwindigkeit, bei welcher sich das zu filmende Objekt nicht zu weit entfernen kann. Nur so zu Info: So eine Erfassungselektronik existiert bisher bereits nur in Universitäten, mit sehr hohem Investitionsaufwand und meist auch größeren Anlagenaufbauten ink. Motion Capturing usw.. Vielleicht gibts sowas ja in 50 Jahren mal kommerziell zu kaufen...
WENN Du also dieses KnowHow nicht besitzt, niemanden kennst der es besitzt und nicht 6 Jahre Investieren willst um es Dir selbst anzueignen, dann würd ichs lassen....
Also meine Aussage ist: Ja, ich glaube das ist technisch realisierbar in einer gewissen Quallität unter der Vorraussetzung, dass die von mir beschriebenen Erfordernisse gegebn sind. Unbeachtet der versicherungstechnischen Handhabe natürlich.
Gruß,
Markus
Junge junge, hier geht aber eine Diskussion ab.....
Also, ich versuch mal sachlich zu bleiben und lasse den ganzen Versicherungskram und die Kosten (wie von Dir gewünscht) mal weg. Das es extrem teuer werden würde und Versicherungskritisch ist wurde ja schon mehr als deutlich und mehr als oft genug gesagt (Und das ist auch so!).
Zu Deinem technischen Vorhaben:
Erstmal zur technischen Lage: So eine Verfolgerdrohne ist wohl aktuell autonom nur mit GPS zu realisieren. Dabei muss beachtet werden, dass GPS von Haus aus erstmal träge ist. Du hast Delay´s im Sekunenbereich. Das heisst bei schnellen Bewegungen und nahen Aufnahmen wird das zu filmende Objekt häufig aus dem Bild verschwinden. Einfach weil der Copter denkt, dass er dahin gucken soll, wo z.B. Dein Boot vor 3 Sekunden war. Dazu kommen die Delay´s die der Copter selber hat beim drehen, Steigen, Senken, usw.. Dazu kommt, dass das ganze ohne ordentlichen Gimbal auch nicht klappen wird, denn jede Korrekturbewegung des Copters würde Dir das Boot aus dem Fokus ziehen bei einer star montierten Camera.
Kommen wir zum benötigten KnowHow: Einen Copter wie Du ihn haben willst gibts nicht Out of the box! Da musst Du selbser Hand anlegen an der Hardware als auch an der Software. Du benötigst ein erheblichen Grundwissen in der Regelungstechnik und Sensorik in eingebetteten Systemen. Gerade da der Copter autonom fliegen soll (und ich schätze mal nicht nur auf nem flachen Feld ohne Bäume, Berge, ...) benötigst Du Sensorik zum Erfassen von Hindernissen und Algorithmen, welche eine Flugbahn darumherum berechnen und das in einer Geschwindigkeit, bei welcher sich das zu filmende Objekt nicht zu weit entfernen kann. Nur so zu Info: So eine Erfassungselektronik existiert bisher bereits nur in Universitäten, mit sehr hohem Investitionsaufwand und meist auch größeren Anlagenaufbauten ink. Motion Capturing usw.. Vielleicht gibts sowas ja in 50 Jahren mal kommerziell zu kaufen...
WENN Du also dieses KnowHow nicht besitzt, niemanden kennst der es besitzt und nicht 6 Jahre Investieren willst um es Dir selbst anzueignen, dann würd ichs lassen....
Also meine Aussage ist: Ja, ich glaube das ist technisch realisierbar in einer gewissen Quallität unter der Vorraussetzung, dass die von mir beschriebenen Erfordernisse gegebn sind. Unbeachtet der versicherungstechnischen Handhabe natürlich.
Gruß,
Markus
- Status
